powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
25 сообщений из 49, страница 1 из 2
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #859040
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Самое главное, надо запомнить, что сумма - это не результат сложения, а число!

Второе главное - это база данных. Обычная база данных.

Третье главное - бухгалтерия, это база данных о движении ФИНАНСОВЫХ средств. Не товаров, не материальных объектов, а денег.

Это очень простая база. В ней есть только одна главная таблица - перемещения денег.
Возьмем простой пример.

"Храмом Зевса закуплено 120 быков для жертвоприношений за один талант"

Надо как-то это записать.
Пишем - дата операции, один талант, за быков.
В этой таблице, разумеется, есть поле "сумма". Вы еще не забыли, что сумма - это число?
Перемещение суммы называется операцией.

Дата. 01.01.300 до н.э.
Сумма - 1 талант.
Содержание операции - Быков купили, для жертвоприношений

Потом купили 400 коз.
Дата. 01.02.300 до н.э.
Сумма - 1 талант.
Содержание операции - Коз купили купили, для жертвоприношений.

Опытный архитектор БД сразу видит, что "содержание операции" не нормализовано!

Дата. 01.01.300 до н.э.
Сумма - 1 талант.
Содержание операции - Быков купили
Назначение - для жертвоприношений

Потом купили 400 коз.
Дата. 01.02.300 до н.э.
Сумма - 1 талант.
Содержание операции - Коз купили
Назначение - для жертвоприношений

Так вот. Назначение - это счет!

Быки и козы долго не проживут, назовем их Материалы [которые используются в производстве]. Что бы не говорить и писать каждый раз длинное слово "Материалы", дадим этому счету суррогатный ключ "10"

Так же за 1/10 таланта купили 10 быков для поездок по городу.

Вот же блин! У них назначение другое!
"Храмом Зевса закуплено 12 быков для поездок по городу за 0.1 талант"

Дата. 01.03.300 до н.э.
Сумма - 0.1 талант.
Содержание операции - Быков купили
Назначение - да пусть будет новый счет! Основные средства - 01.

Казначей выдал деньги и записал, сколько выдано налом.
"За 120 быков выдан 1 талант"
"За 400 коз выдан 1 талант"
"За 12 быков выдан 0.1 талант"

А главный по скоту записал:

"Получено 120 быков"
"Получено 400 коз"
"Получено 12 быков"

И что мы видим?
Каждой операции соответствует две записи. Вот это братцы и сестренки и есть ДВОЙНАЯ БУХГАЛТЕРИЯ


Если вам интересно, то я могу продолжить. Не раскрыты темы синтетических и аналитических, активных и пассивных счетов.
Баланс. Сальдо. Проводки
...
Рейтинг: 4 / 0
Нравится: i see, unique, битый, еще ...
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #859702
Jimmy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2  05.01.2019, 22:20
Если вам интересно, то я могу продолжить. Не раскрыты темы синтетических и аналитических, активных и пассивных счетов.
Баланс. Сальдо. Проводки
Страшное дело! Второкот, я честно не уверен, что хочу вот это вот всё знать. Но ты пиши, я остановлюсь, когда станет совсем опасно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #859871
Фотография Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочется быть немножко сумасшедшей, а получается множко.
Jimmy  06.01.2019, 02:39
Cat2  05.01.2019, 22:20
Если вам интересно, то я могу продолжить. Не раскрыты темы синтетических и аналитических, активных и пассивных счетов.
Баланс. Сальдо. Проводки
Страшное дело! Второкот, я честно не уверен, что хочу вот это вот всё знать. Но ты пиши, я остановлюсь, когда станет совсем опасно...
О, нет. Это такая трясина! Крючочками, маленькими, как липучка на одежде или паутинка виток за витком, виток за витком.
Не остановишься )))
...
Зачем платить психотерапевту, если его можно придумать, и разговаривать с ним совершенно бесплатно?
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #859878
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
Активные и пассивные счета!! ООО
Расходы будущих периодов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #859893
Енот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продолжай.

Только не понял суть двойной бухгалтерии.
Без кладовщика бухгалтер сам должен вести склад, иначе не получится списывать активы.

Пример. Купили 10 литров молока. Через пару дней купили еще 10 литров.
Пришел покупатель за молоком. Ему нужно отгрузить молоко из первой партии, ибо его срок подходит к концу.
Тут всплывают накладные и складской учет.
Как древние египтяне решали такие задачи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #860321
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Енот  06.01.2019, 10:57
Только не понял суть двойной бухгалтерии.
Без кладовщика бухгалтер сам должен вести склад, иначе не получится списывать активы.
Глубокое заблуждение, что складской учет является частью бухгалтерского. Складской учет искусственно прикрутили к бухгалтерии.
Для этого придумали аналитические счета, чем весьма запутали учет денежных средств. В 1С аналитические счета называются субконто и на них учитываются не только деньги, но и натуральные показатели.

Бухгалтерия отражает уже произведенные финансовые операции на основании первичных документов.

А какие -такие первичные документы были при покупке быков и передаче их в хлев?
Предположим, в казне 100 талантов.

Казначей кричит бухгалтеру:
- Выдал 2.1 таланта на всякую живность!

Главный скотник:
- Получил 112 быков и 400 коз!

Бухгалтер записывает
- расход, 2.1 таланта
- приход 112 быков по цене 1/120 таланта, 400 коз по цене 1 /400

Главный казначей считает сальдо^

По счету 50 (так обозначим сундук с деньгами)
Отрицательное сальдо - 2.1 таланта

По счету 10 - приход ценностей на 2 таланта
По счету 01 - приход ценностей на 0.1 таланта
Итого положительное сальдо - 2.1 таланта

Итоговое сальдо сошлись - Приход равен расходу. Есть баланс!

А теперь немного иначе

Казначей кричит бухгалтеру:
- Выдал 2.1 таланта на всякую живность!

Главный скотник:
- Получил 100 быков и 400 коз!

Бухгалтер записывает
- расход, 2.1 таланта
- приход 100 быков по цене 1/120 таланта, 400 коз по цене 1 /400

Главный казначей считает сальдо 2.

По счету 50
Отрицательное сальдо - 2.1 таланта

По счету 10 - приход ценностей на 2 таланта
Положительное сальдо 2 таланта
Итого разница - 0.1 таланта. Баланс не сходится!

Главный ключник достает плетку, палач греет клещи.

А не растратил ли казначей 0.1 таланта?
А не продал ли скотник 12 быков на сторону?

Вот в этом и смысл двойной бухгалтерии - возможность проверки совпадения приходов и расходов с целью выявления жульничества подчиненных.
...
Рейтинг: 3 / 0
Нравится: i see, битый, Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #860324
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Енот  06.01.2019, 10:57
Пример. Купили 10 литров молока. Через пару дней купили еще 10 литров.
Пришел покупатель за молоком. Ему нужно отгрузить молоко из первой партии, ибо его срок подходит к концу.
Тут всплывают накладные и складской учет.
Как древние египтяне решали такие задачи?
Плохо решали, потому что тогда не было двойной бухгалтерии
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #860387
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Енот  06.01.2019, 14:30
Ему нужно отгрузить молоко из первой партии, ибо его срок подходит к концу.
Тут всплывают накладные и складской учет.
Как древние египтяне решали такие задачи?
Принцип фифо и партионный учёт.
Но тут вопрос не к бухгалтерии. Она это только учитывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #860479
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
3_po  06.01.2019, 15:16
Принцип фифо и партионный учёт.
Не пугай народ страшными словами!

Фифо - First In, First Out - очередь

Лифо - Last In, First Out - стек
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #860491
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2, а отрицательное сальдо - это подразумевается, обороты по дебету/кредиту?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #860550
Енот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Бухгалтерия — штатно-структурное подразделение хозяйствующего субъекта, предназначенное для аккумулирования данных о его имуществе и обязательствах. Бухгалтерия является источником документально обоснованной и структурированной экономической информации, необходимой для принятия управленческих решений в целях обеспечения эффективного хозяйствования

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бухгалтерия
Таким образом, бухгалтерия обязана вести складской учет.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #861022
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Енот  06.01.2019, 17:07
Таким образом, бухгалтерия обязана вести складской учет.
Бухгалтерия обязана вести учёт всего. В том числе и тмц на складах. Но за отпуск продукции в производство и реализацию или сохранность, она ответственности не несёт, а только фиксирует эти факты на основании документации. Максимум, бухгалтер фиксирует реальное положение дел при инвентаризации.
...
Изменено: 06.01.2019, 20:02 - 3_po
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #861286
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Енот  06.01.2019, 17:07
Таким образом, бухгалтерия обязана вести складской учет.
От этого складской учет не становится бухгалтерским.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #861841
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2  06.01.2019, 16:35
Не пугай народ страшными словами!

Фифо - First In, First Out - очередь

Лифо - Last In, First Out - стек
Автомат Калашникова - изделие для преобразования стека в очередь.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: битый
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #862064
Енот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне интересен вот какой момент.
Прочитал, что египтяне писали книги и прочие записи еще в 3500 году до н.э.
Это определили по дошедшей до нас писанине.

Т.е. египтяне писали более 5 тыс.лет подряд и складировали эти записи.
Это какого обёма должны быть хранилища, чтобы вместить столько папирусов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #862091
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
Енот  07.01.2019, 10:39
Мне интересен вот какой момент.
Прочитал, что египтяне писали книги и прочие записи еще в 3500 году до н.э.
Это определили по дошедшей до нас писанине.

Т.е. египтяне писали более 5 тыс.лет подряд и складировали эти записи.
Это какого обёма должны быть хранилища, чтобы вместить столько папирусов?
Размера обычного костра.
Большинство документов уничтожено.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #862550
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Вообще говоря то, чт я раньше писал отрицательная запись - неправда!

Двойная бухгалтерия в Европе была научно описана в 1494 году, а отрицательные числа вошли в обиход только в 17 веке.
Надо было как-то выкручиваться. Поэтому расход стали писать в одну колонку, а приход - в другую.
Что бы легче был запомнить, колонку для расходов стали называть Кредит, а для прихода - Дебет.
Просто запомните это! Разумного объяснения нет!

Заодно отразим то, что 03.01 половина коз и быков были принесены в жертву

Прием животных в записях бухгалтера выглядит так
Счет 10. Материалы.
Субсчет 10.1. Животные для жертвоприношений
Дата Содержание операции Количество цена Дебет Кредит
01.01.300 до н.э. Быков купили 120 1/100 1 0
02.01. 300 до н.э. Коз купили 400 1 /400 1 0
01.01.300 до н.э. Быков в жертву 50 1/100 1/2
02.01. 300 до н.э. Коз в жертву 200 1 /400 1/2
Сальдо 2 1
Итого 1 0
Мы видим, что "Итого" , в дебетовой колонке, значит по счету у нас дебетовое сальдо. Некоторые счета в принципе не не могут иметь дебетового или кредитового сальдо. В данном счете не может быть кредитового сальдо, так как нельзя принести в жертву больше животных, чем их есть в наличии.
Если такое получилось - ищи ошибку!

Вы заметили, что что-то тут не так?
Для жертвоприношений нет парных записей! Об этом чуть позже
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1326933
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2

Позже ещё не наступило?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1326950
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
andreymx  26.06.2019, 07:10
Cat2

Позже ещё не наступило?
Коз украли. Нечего считать стало
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1326967
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Cat2  07.01.2019, 14:05
Двойная бухгалтерия в Европе была научно описана в 1494 году, а отрицательные числа вошли в обиход только в 17 веке.
Надо было как-то выкручиваться. Поэтому расход стали писать в одну колонку, а приход - в другую
Нет.

В колонках дебет и кредит пишут названия счетов. Это называется венецианская двойная запись.

Лука Пачоли, венецианский монах и математик описал систему двойной записи так, чтобы отрицательные числа не требовалось. Чтобы не задваивать обороты по дебету и кредиту счетов при возврате товара, в операциях сторно (отмена, возврат) суммы пишут красным цветом без знака минус, повторяя по дебету и кредиту те же счета, что в исходной операции.

Так и выкручивались.

Позднее немцы придумали другой способ двойной записи, два счета пишут в две строки. А сумма пишется в двух колонках, один раз по дебету, один раз по кредиту.

Дебет и кредит - это не приход и расход.
Например счёт зарплата - по кредиту которого отражается источник возникновения денег. А не какой-то расход.
А операция
Дебет кошелёк - кредит Халтура 100руб
Означает, что удалось подработать на 100 грн.

Операция
Дебет Заначка в тумбочке - Кредит Кошелёк 50 руб
Означает, что деньги из кошелька перелржили в тумбочку - никакого прихода и расхода тут нет. Деньги никуда не израсходовались.
...
Изменено: 26.06.2019, 07:48 - John Silver
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1326979
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
John Silver

а где записывают черный нал и уклонение от налогов?
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1326981
Фотография Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Енот  06.01.2019, 17:07
Цитата 
Бухгалтерия — штатно-структурное подразделение хозяйствующего субъекта, предназначенное для аккумулирования данных о его имуществе и обязательствах. Бухгалтерия является источником документально обоснованной и структурированной экономической информации, необходимой для принятия управленческих решений в целях обеспечения эффективного хозяйствования

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бухгалтерия
Таким образом, бухгалтерия обязана вести складской учет.
Фигня.
...
Улыбайтесь! Это всех раздражает.
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1327057
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
John Silver  26.06.2019, 07:38
Операция
Дебет Заначка в тумбочке - Кредит Кошелёк 50 руб
Означает, что деньги из кошелька перелржили в тумбочку - никакого прихода и расхода тут нет. Деньги никуда не израсходовались.
Для кошелька это приход денег, для тумбочки это расход))
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1327143
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
3_po  26.06.2019, 08:58
John Silver  26.06.2019, 07:38
Операция
Дебет Заначка в тумбочке - Кредит Кошелёк 50 руб
Означает, что деньги из кошелька перелржили в тумбочку - никакого прихода и расхода тут нет. Деньги никуда не израсходовались.
Для кошелька это приход денег, для тумбочки это расход))
разные р/с
...
Рейтинг: 0 / 0
Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
    #1327149
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andreymx  26.06.2019, 09:37
3_po  26.06.2019, 08:58
John Silver  26.06.2019, 07:38
...
Для кошелька это приход денег, для тумбочки это расход))
разные р/с
У тебя р/с находятся на разных счетах бухгалтерского учёта?
Не понял, поясни мысль.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 49, страница 1 из 2
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Бухгалтерия - это просто. Для программистов БД
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]