powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Древние империи
26 сообщений из 26, показаны все 2 страниц
Древние империи
    #910106
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
Цитата 
23 июня 1306 года объединённые силы госпитальеров и генуэзцев отплыли с города Лимасол. Эскадра насчитывала две галеры и четыре других судна, на которых разместилось 35 рыцарей, 6 всадников и 500 пеших воинов. Экспедиция сперва высадилась на острове Кастелоризон. Виньоло отправился на разведку на Родос, но едва сумел бежать от местного гарнизона. В то же время два рыцаря и пятьдесят пехотинцев смогли захватить крепость на острове Кос, но были изгнаны оттуда пришедшим византийским подкреплением[6]. После этого госпитальеры высадились на Родос.

Первый штурм города окончился неудачей, но 20 сентября удалось захватить крепость Фераклос (вероятно, пустующую). Спустя пять дней госпитальеры начали новый штурм...
В апреле 1307 года прибыло подкрепление, которое насчитывало восемь галер и смогло снять осаду с города.
....
с флотом численностью 26 галер, на которых находилось 200—300 рыцарей и 3 000 пехотинцев, отплыл на Родос. Из-за плохой погоды флот добрался до места назначения только весной 1310 года[11][12]. Город был взят без боя 15 августа 1310 года. Гарнизон города капитулировал на условиях сохранения жизни и имущества[7][4].
Вот это похоже на реальные цифры. А то понапишут про армии в тысячи мильонов человек
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910323
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
no_wait, 3300 рыл с дубьем, копьем и в латах нормальная армия по тем временам - нормальная армия.
Ну и пятьдесят обученных и экипированных отморозков могли шороху навести.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910335
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иншалла, братия!
إن شاء الله
рыцарь тогда был как линкор по мощи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910395
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
Возможно, мы сейчас неправильно понимаем понятие рыцаря...
То есть это явление, как рыцарь около пяти веков не встречается, и мы уже не понимаем его значение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910413
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иншалла, братия!
إن شاء الله
Green2  24.01.2019, 19:49
Возможно, мы сейчас неправильно понимаем понятие рыцаря...
То есть это явление, как рыцарь около пяти веков не встречается, и мы уже не понимаем его значение...
рыцарь тогда - это тяжеловооруженный профессиональный воин + куча оруженосцев, лучников и всякой прочей челяди, с обозом и шлюхами.
То есть, это АУГ натуральная.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Отто
Древние империи
    #910440
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
IT-Клоп  24.01.2019, 19:54
Green2  24.01.2019, 19:49
Возможно, мы сейчас неправильно понимаем понятие рыцаря...
То есть это явление, как рыцарь около пяти веков не встречается, и мы уже не понимаем его значение...
рыцарь тогда - это тяжеловооруженный профессиональный воин + куча оруженосцев, лучников и всякой прочей челяди, с обозом и шлюхами.
То есть, это АУГ натуральная.
Сшибал двадцать человек одним ударом (конно). Нечувствителен к обстрелу из луков. Круто!
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910491
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
IT-Клоп  24.01.2019, 19:54
Green2  24.01.2019, 19:49
Возможно, мы сейчас неправильно понимаем понятие рыцаря...
То есть это явление, как рыцарь около пяти веков не встречается, и мы уже не понимаем его значение...
рыцарь тогда - это тяжеловооруженный профессиональный воин + куча оруженосцев, лучников и всякой прочей челяди, с обозом и шлюхами.
То есть, это АУГ натуральная.
Это классическое определение.

Но есть ещё такая вещь как кукла.
Она выглядит как доспехи рыцаря, существо без внутренней структуры.
то есть в кукле нет никаких механизмов или кишок с мясом.

Кукла может использоваться в открытом космосе, обладает практически неограниченной силой.
То есть через стены человеческого дома кукла пройдёт как мы через лист бумаги.

Для управления куклой нужны были особые существа, которые полтысячи лет назад ещё встречались на земле.

p.s.
я думаю, вы будете воспринимать такое определение рыцаря как фантастику.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910729
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
Green2  24.01.2019, 20:58
IT-Клоп  24.01.2019, 19:54
Green2  24.01.2019, 19:49
...
рыцарь тогда - это тяжеловооруженный профессиональный воин + куча оруженосцев, лучников и всякой прочей челяди, с обозом и шлюхами.
То есть, это АУГ натуральная.
Это классическое определение.

Но есть ещё такая вещь как кукла.
Она выглядит как доспехи рыцаря, существо без внутренней структуры.
то есть в кукле нет никаких механизмов или кишок с мясом.

Кукла может использоваться в открытом космосе, обладает практически неограниченной силой.
То есть через стены человеческого дома кукла пройдёт как мы через лист бумаги.

Для управления куклой нужны были особые существа, которые полтысячи лет назад ещё встречались на земле.

p.s.
я думаю, вы будете воспринимать такое определение рыцаря как фантастику.
Ну приехали
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910733
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
i see  24.01.2019, 20:21
IT-Клоп  24.01.2019, 19:54
Green2  24.01.2019, 19:49
...
рыцарь тогда - это тяжеловооруженный профессиональный воин + куча оруженосцев, лучников и всякой прочей челяди, с обозом и шлюхами.
То есть, это АУГ натуральная.
Сшибал двадцать человек одним ударом (конно). Нечувствителен к обстрелу из луков. Круто!
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910738
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иншалла, братия!
إن شاء الله
Green2  24.01.2019, 20:58
IT-Клоп  24.01.2019, 19:54
Green2  24.01.2019, 19:49
...
рыцарь тогда - это тяжеловооруженный профессиональный воин + куча оруженосцев, лучников и всякой прочей челяди, с обозом и шлюхами.
То есть, это АУГ натуральная.
Это классическое определение.

Но есть ещё такая вещь как кукла.
Она выглядит как доспехи рыцаря, существо без внутренней структуры.
то есть в кукле нет никаких механизмов или кишок с мясом.

Кукла может использоваться в открытом космосе, обладает практически неограниченной силой.
То есть через стены человеческого дома кукла пройдёт как мы через лист бумаги.

Для управления куклой нужны были особые существа, которые полтысячи лет назад ещё встречались на земле.

p.s.
я думаю, вы будете воспринимать такое определение рыцаря как фантастику.
Это уже какое-то вуду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910755
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
no_wait  24.01.2019, 22:59
i see  24.01.2019, 20:21
IT-Клоп  24.01.2019, 19:54
...
Сшибал двадцать человек одним ударом (конно). Нечувствителен к обстрелу из луков. Круто!
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Т.е на наше время "два рыцаря и пятьдесят пехотинцев захватили крепость" надо читать как два танка и мотострелковый батальен захватили укреп район.
Вероятно в наше время стрелковое оружие сильно уравнивает военные возможности.
Вот в той же сирии местные "оппозиционные повстанцы" довольно успешно наваляли правительственной армии. В средние века восстания подавляли и проблемы доставляли в основном внешние вторжения обученных войск. ( Может быть за исключением спартака но это лишь подтверждает правило)

Получается военные были как айтишники тех дней. Хочешь быстрой карьеры и легких денег у тебя есть мохги - давай в солдаты
...
Изменено: 24.01.2019, 23:12 - no_wait
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910850
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
no_wait  24.01.2019, 22:59
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Расскажите это бойцам терций, которые потрошили этих рыцарей, гуситам, которые раздавили 4 крестовых похода, или швейцарской пехоте, накрайняк.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #910852
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
bk0010  25.01.2019, 00:12
no_wait  24.01.2019, 22:59
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Расскажите это бойцам терций, которые потрошили этих рыцарей, гуситам, которые раздавили 4 крестовых похода, или швейцарской пехоте, накрайняк.
Ну так это проф военные. То что у партизана может оказаться рпг или стингер не отменяет мощи танка или вертолета
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #911492
Ханурик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
no_wait  24.01.2019, 22:59
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Разбегались наверно необученные.

Мужик с пикой при правильном применении вполне мог дать отпор рыцарю. А если вместо пики будет глефа, которая специально заточена под антикавалерийское применение - тогда тем более.

Если рыцари не в конном строю, а в количестве нескольких человек с пешими воинами впридачу - тогда они скорее играли роль не танков, а защищенных командных пунктов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #911714
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
Ханурик  25.01.2019, 11:45
no_wait  24.01.2019, 22:59
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Разбегались наверно необученные.

Мужик с пикой при правильном применении вполне мог дать отпор рыцарю. А если вместо пики будет глефа, которая специально заточена под антикавалерийское применение - тогда тем более.

Если рыцари не в конном строю, а в количестве нескольких человек с пешими воинами впридачу - тогда они скорее играли роль не танков, а защищенных командных пунктов.
До глефы еще пара веков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #911781
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
no_wait  24.01.2019, 23:10
no_wait  24.01.2019, 22:59
i see  24.01.2019, 20:21
...
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Т.е на наше время "два рыцаря и пятьдесят пехотинцев захватили крепость" надо читать как два танка и мотострелковый батальен захватили укреп район.
Вероятно в наше время стрелковое оружие сильно уравнивает военные возможности.
Вот в той же сирии местные "оппозиционные повстанцы" довольно успешно наваляли правительственной армии. В средние века восстания подавляли и проблемы доставляли в основном внешние вторжения обученных войск. ( Может быть за исключением спартака но это лишь подтверждает правило)

Получается военные были как айтишники тех дней. Хочешь быстрой карьеры и легких денег у тебя есть мохги - давай в солдаты
Я думаю, как и тогда и сейчас, военный была очень опасная профессия.

Солдаты сейчас расходный материал, я думаю тогда было такое же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912366
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
no_wait  24.01.2019, 18:09
Вот это похоже на реальные цифры.
в разное время, по разному. зависело об хозяйстенно-экономической системы.

при феодализме, размеры армий сильно просели в размере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912370
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Green2  24.01.2019, 20:58
я думаю, вы будете воспринимать такое определение рыцаря как фантастику.
нет, как бред умалишенного саентолога.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912387
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
ZyK_BotaN  25.01.2019, 15:41
Green2  24.01.2019, 20:58
я думаю, вы будете воспринимать такое определение рыцаря как фантастику.
нет, как бред умалишенного саентолога.
Меня это устраивает [:biggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912396
битый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ханурик  25.01.2019, 11:45
no_wait  24.01.2019, 22:59
Мне кажется большинство вообще разбегалось. Когда на тебя такая масса прет на коняке не особо повыеживаешься.
Видимо это типо средневекового танка.
Разбегались наверно необученные.

Мужик с пикой при правильном применении вполне мог дать отпор рыцарю. А если вместо пики будет глефа, которая специально заточена под антикавалерийское применение - тогда тем более.

Если рыцари не в конном строю, а в количестве нескольких человек с пешими воинами впридачу - тогда они скорее играли роль не танков, а защищенных командных пунктов.
А у гуситов ещё были боевые цепы!!! Покруче нунчаков были орудия...
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912403
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
битый  25.01.2019, 15:53
Ханурик  25.01.2019, 11:45
no_wait  24.01.2019, 22:59
...
Разбегались наверно необученные.

Мужик с пикой при правильном применении вполне мог дать отпор рыцарю. А если вместо пики будет глефа, которая специально заточена под антикавалерийское применение - тогда тем более.

Если рыцари не в конном строю, а в количестве нескольких человек с пешими воинами впридачу - тогда они скорее играли роль не танков, а защищенных командных пунктов.
А у гуситов ещё были боевые цепы!!! Покруче нунчаков были орудия...
И боевые грабли. Их раскладывали в местах вероятного прорыва противника.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912405
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
битый  25.01.2019, 15:53
Ханурик  25.01.2019, 11:45
no_wait  24.01.2019, 22:59
...
Разбегались наверно необученные.

Мужик с пикой при правильном применении вполне мог дать отпор рыцарю. А если вместо пики будет глефа, которая специально заточена под антикавалерийское применение - тогда тем более.

Если рыцари не в конном строю, а в количестве нескольких человек с пешими воинами впридачу - тогда они скорее играли роль не танков, а защищенных командных пунктов.
А у гуситов ещё были боевые цепы!!! Покруче нунчаков были орудия...
Гуситы появились во времена огнестрельного оружия.
Они катались на повозках и делали из повозок полевые лагеря, которые работали как укрепления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912406
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
i see  25.01.2019, 15:55
битый  25.01.2019, 15:53
Ханурик  25.01.2019, 11:45
...
А у гуситов ещё были боевые цепы!!! Покруче нунчаков были орудия...
И боевые грабли. Их раскладывали в местах вероятного прорыва противника.
(:
ну и баррикады мобильные из возов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912410
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Green2  25.01.2019, 15:55
Они катались на повозках и делали из повозок полевые лагеря, которые работали как укрепления.
ой. я успел сбоянить. а саентолог опередил.

позже и запорожцы так делали:
"Запорозький марш" (Вогнем і мечем)
...
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912652
Отто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сильные призваны завоевывать, слабые - умирать
Сколько всего войка участвовало в сражении на ,Чудском озере в 1643 году неизвестно
Извессны лишь чудовищные потери тевтонского ордена.
Двадцать рыцарей убитыми и шестеро взятых в плен..
Это реально были чудовищные потери, поскольку во всей Прибалтике за все время присутствия там Тевтонского Ордена количество рыцарей не превышало 90 человек.
Кстати, ни об одном человеке провалившемся под лед, ни один источник не упоминают.
Во первых , вопреки вес доспехов что рыцарей, что русского воина был примерно одинаков
Во вторых-битва поисходила 5 апооеля и лед уже сходил, и не один в здравом уме человек-в доспехах или нет - на него бы сражаться не пошел.
Да и в ливонских хрониках утверждается, что убитые падали на землю-
А вот упоминания, что кто то провалился - ни в каких хрониках нет
...
Для существования либерального общества необходимо, чтобы люди освободились от некоторых природных инстинктов, в частности инстинктов солидарности и сострадания .
( Фридрих фон Хайек, 1984 год )
Рейтинг: 0 / 0
Древние империи
    #912780
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Да кому среди истинно великих империй того времени были интересны разборки местных бандитов в нищей Европе? Они себя сами с трудом прокормить могли.
Отобрать у соседа сенокосный лужок - Великая Победа.
Реальные пацаны дрались за плодородный Египет, Сирию, Персию.
Войско Саладина, который вышвырнул крестоносцев мз Палестины
Цитата 
Расположенная на побережье Акра стала естественным местом сбора войск крестоносцев. Она располагала крупной гаванью и инфраструктурой, способной обеспечить стекающиеся отряды всем необходимым. Собралось до 2200 рыцарей (обычно оценки историков несколько скоромнее, 1200— 1300 рыцарей. — Прим. пер.). Феодальное ополчение из разных частей королевства оценивается хронистами в 636 или в 749 рыцарей. Храмовники уже потеряли треть численности, а потому могли выставить не более 40— 80 рыцарей .

Численность госпитальеров обычно не уступала количеству тамплиеров, но на сей раз могла быть пропорционально несколько больше, принимая во внимание гибель почти 100 храмовников у источников Крессона. В общем и целом большая часть тяжелой кавалерии приходилась на светских рыцарей королевства и наемников. Сражавшиеся за плату обычно были менее мотивированы, нежели посвятившие себя войне за веру тамплиеры и госпитальеры. Носившие более легкие доспехи, вооружавшиеся мечами, небольшими копьями и луками 4000 туркопулов служили своего рода противовесом туркменам, также более легкой добровольческой конницы в стане врага. Наемники из местных жителей, родившиеся христианами или перешедшие в христианство сознательно, туркопу-лы обеспечивали армии крестоносцев важным элементом «застрельщиков» и разведчиков, которого в противном случае франкам бы недоставало. Основную массу в войске представляли 32 000 пехотинцев — пестрая мешанина из ветеранов прежних кампаний и вновь прибывших на Восток пилигримов. Вооружались они копьями, мечами и арбалетами, многие обычно располагали кольчугами с короткими рукавами и легкими шлемами. Копейщики имели также щиты.

Войско Саладина числом примерно до 50 000 человек включало до 12 000 регулярной египетской и сирийской конницы (аскари), то есть впятеро больше, чем рыцарей-крестоносцев.
Вот Тамерлан реально сражался за богатые азиатские земли!
Цитата 
В армии Тамерлана имелись отряды понтонёров, инженеров, метателей «греческого огня» и рабочих, необходимых во время осад. В своей армии Тамерлан сформировал также особые подразделения пехоты, специализировавшиеся на ведении боевых действий в горных условиях. Общая численность армии колебалась и была непостоянной. Сам Тамерлан утверждал, что в поход против Золотой Орды он сумел собрать огромное войско численностью 200 000 человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
26 сообщений из 26, показаны все 2 страниц
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Древние империи
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]