powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / лкус боится смерти
110 сообщений из 110, показаны все 5 страниц
лкус боится смерти
    #2204234
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
1) понятно что в атеистическом смысле все станут землей
2) вариант2 - мы все же виртуализация более мощного компа
3) вариант3 - мы все же виртуализация более мощного компа
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204241
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204251
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  07.06.2020, 20:46
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
Это лкус написал на тетрадке, когда скушал мухоморы - давно уже
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204259
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  07.06.2020, 20:50
лкус  07.06.2020, 20:46
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
Это лкус написал на тетрадке, когда скушал мухоморы - давно уже
К боли невозможно привыкнуть, потому что она постоянно нарастает - это из тетрадки с мухоморами
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204266
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Если бы смерть была просто опусканием к червям или сожжением в крематории, то все было бы просто - хоть сейчас. Проблема - почти наверняка нет, возможен ад или рай с телками!
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204272
Капитан Немо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каким же несусветным вздором
Нам все покажется теперь, когда
Пустым осенним коридором
Уйти придется в никуда.(с)
...
Изменено: 07.06.2020, 21:04 - Капитан Немо
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204278
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Капитан Немо  07.06.2020, 21:02
Каким же несусветным вздором
Нам все покажется, когда
Пустым осенним коридором
Уйти придется в никуда.(с)
Проблема философская - насчет в никуда, лкус подозревает, что просто так из так называемой жизни, не уйдешь
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204391
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус боится не смерти, а боли, просто так умереть во сне, чтобы ничего дальше - атеистический вариант. Проблема - это не факт, что так все просто будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204393
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  07.06.2020, 22:01
лкус боится не смерти, а боли, просто так умереть во сне, чтобы ничего дальше - атеистический вариант. Проблема - это не факт, что так все просто будет.
Гы-гы, это заставляет продвинутых кексов жить кстати.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204435
Капитан Немо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смерти бесполезно бояться. Когда она придет, не спросит вне зависимости.
А потому думай, что сделать, пока коптишь еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204460
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Капитан Немо  07.06.2020, 22:21
Смерти бесполезно бояться. Когда она придет, не спросит вне зависимости.
А потому думай, что сделать, пока коптишь еще.
1) Миг блаженства век лови (с)
2) Самые счастливые - это коровы, они даже не знают из кого котлеты сегодня
3) А когда начинаешь думать "пока коптишь еще" - начинаются проблемы с головой
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204778
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
лкус,42
Возможно- это квест. Твой персонаж пройдет максимально возможное для него и уйдет в никуда, а программа развила интеллект и следующему скину будет еще сложнее задание. Потому что он будет знать, что предыдущие уровни ему нужно сначала пройти, чтобы двинуться дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204786
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
лкус

Имхо, коровы- не самые счастливые, во-первых, глядя в их глаза кажется, что они «что-то такое про котлеты» подозревают.
Во-вторых, они нифига не свободны. А ты свободен. На столько, на сколько ты себе позволяешь быть свободным.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2204968
Енот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Боль за свою страну - это действительно херово
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2205070
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
лкус  07.06.2020, 20:59
или рай с телками!
В раю нет женщин с пониженной социальной ответственностью
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2205077
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
лкус  07.06.2020, 20:39
понятно что в атеистическом смысле все станут землей
Не все. Некоторых в водах Ганга растворяют
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2206252
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
Я не лкус, но я боюс.
Я вот наоборот, боюсь, что буду жить долго, сойду с ума и родные будут со мной мучиться.
Своя боль как-то не так беспокоит.

Лкус, а у тебя есть татуировки?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2206984
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лкус  07.06.2020, 20:39
1) понятно что в атеистическом смысле все станут землей
2) вариант2 - мы все же виртуализация более мощного компа
3) вариант3 - мы все же виртуализация более мощного компа
У вас матрица сбоит, дежавю...
А если мы все станем землёй, как атеисты говорят, то все равно мы родились от большого взрыва, посему мы часть этой вселенной и ничего с нами в глобальном смысле не происходит
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2206986
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лкус  07.06.2020, 20:46
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
Можно сдохнуть практически без боли.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2208724
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
3_po  09.06.2020, 01:51
лкус  07.06.2020, 20:46
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
Можно сдохнуть практически без боли.
Это не факт. А вдруг есть, когда сдохнешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2208773
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  09.06.2020, 18:50
3_po  09.06.2020, 01:51
лкус  07.06.2020, 20:46
...
Можно сдохнуть практически без боли.
Это не факт. А вдруг есть, когда сдохнешь?
В этом и есть проблема, если бы просто так подохнуть, желательно в крематории, то все норм. Но Есть вариант, что так просто не получится, и возможна боль много всегда - типа стоит жить:)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2208796
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  09.06.2020, 19:15
лкус  09.06.2020, 18:50
3_po  09.06.2020, 01:51
...
Это не факт. А вдруг есть, когда сдохнешь?
В этом и есть проблема, если бы просто так подохнуть, желательно в крематории, то все норм. Но Есть вариант, что так просто не получится, и возможна боль много всегда - типа стоит жить:)
Ты никуда не уйдешь:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2209130
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Если бы было потом рк взят и умереть - чего проще? Еше раз, проблема в том, что после так сказать смерти есть процесс - например, если вы программа в другом компе , что наиболее вероятно. Надо пытаться жить.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2209135
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Просто так из нашего казино никто не уходит!
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2209709
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лкус  09.06.2020, 18:50
3_po  09.06.2020, 01:51
лкус  07.06.2020, 20:46
...
Можно сдохнуть практически без боли.
Это не факт. А вдруг есть, когда сдохнешь?
Не до дох когда-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2211427
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
А Смерть не боится лькуса
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224041
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Друзья, надо жить, лкус, и вы все - всего лишь белковые образования вокруг пиз..
0) Есть вариант не "умереть" - пока не понятно как - но можно в этом направлении работать
Вариант "умереть" - плохой - по двум причинам:
1) есть вероятность не умереть, а перевоплотиться в очередную матрицу\инкарнацию
2) есть вероятность пребывать на сковородке в аду, за то, что не боролся за жизнь
Разумные люди направляют свои ресурсы на 0
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224043
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус  16.06.2020, 02:06
Разумные люди направляют свои ресурсы на 0
Что ты сделал для этого?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224047
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  16.06.2020, 02:08
лкус  16.06.2020, 02:06
Разумные люди направляют свои ресурсы на 0
Что ты сделал для этого?
1) Пропаганда самого процесса
2) Изучение процесса
3) немного нейросети лкус знает чо
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224069
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  16.06.2020, 02:08
лкус  16.06.2020, 02:06
Разумные люди направляют свои ресурсы на 0
Что ты сделал для этого?
А ты?:)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224070
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус  16.06.2020, 02:39
Программизд 02  16.06.2020, 02:08
лкус  16.06.2020, 02:06
...
Что ты сделал для этого?
А ты?:)
Ничего. Потому что сейчас делать нечего
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224074
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  16.06.2020, 02:40
лкус  16.06.2020, 02:39
Программизд 02  16.06.2020, 02:08
...
А ты?:)
Ничего. Потому что сейчас делать нечего
Только лкусу не ври, ты сделал форум хотя бъ, где можно обсуждать процесс
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224385
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
лкус  16.06.2020, 02:06
Друзья, надо жить, лкус, и вы все - всего лишь белковые образования вокруг пиз..
0) Есть вариант не "умереть" - пока не понятно как - но можно в этом направлении работать
Вариант "умереть" - плохой - по двум причинам:
1) есть вероятность не умереть, а перевоплотиться в очередную матрицу\инкарнацию
2) есть вероятность пребывать на сковородке в аду, за то, что не боролся за жизнь
Разумные люди направляют свои ресурсы на 0
Не умереть- не вариант.
Не умереть- это не цель, это средство, но для чего?- чтобы ты, что? - Был самым умным и знающим и мог проникать в суть вещей?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2224387
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус  16.06.2020, 02:43
Программизд 02  16.06.2020, 02:40
лкус  16.06.2020, 02:39
...
Ничего. Потому что сейчас делать нечего
Только лкусу не ври, ты сделал форум хотя бъ, где можно обсуждать процесс
Это фигня:)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2228614
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Икторовна  16.06.2020, 09:37
лкус  16.06.2020, 02:06
Друзья, надо жить, лкус, и вы все - всего лишь белковые образования вокруг пиз..
0) Есть вариант не "умереть" - пока не понятно как - но можно в этом направлении работать
Вариант "умереть" - плохой - по двум причинам:
1) есть вероятность не умереть, а перевоплотиться в очередную матрицу\инкарнацию
2) есть вероятность пребывать на сковородке в аду, за то, что не боролся за жизнь
Разумные люди направляют свои ресурсы на 0
Не умереть- не вариант.
Не умереть- это не цель, это средство, но для чего?- чтобы ты, что? - Был самым умным и знающим и мог проникать в суть вещей?
"Не умереть" - это значит жить, жизнь это не цель, а процесс. Смысл жизни состоит в том чтобы жить. Все остальное средства)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2228654
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Поверьте лкусу, никогда не надо умирать, надо всегда бороться
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2237146
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Какой смысл вы вкладываете в жизнь, ну какой? Земля - это всего лишь маленькая планетка на орбите маленького солнца на краю маленькой вселенной. Вселенная теоретически - это просто клетка в другом организме, могут и антибиотик применить в любой момент)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2237147
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  22.06.2020, 04:20
Какой смысл вы вкладываете в жизнь, ну какой? Земля - это всего лишь маленькая планетка на орбите маленького солнца на краю маленькой вселенной. Вселенная теоретически - это просто клетка в другом организме, могут и антибиотик применить в любой момент)
Вот и будет новый большой взрыв. А вы чего-то там лепечите про семью и прочее, самим не смешно?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268510
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Постоянно снятся плохие сны, нейросеть головного мозга работает сама по себе, причем снятся странные сны, когда лкус... решение - спать меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268523
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Паничкские атаки? Ужас смерти?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268543
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  05.07.2020, 17:43
Паничкские атаки? Ужас смерти?
Не то чтобы ужасные, но нейросеть придумывает всякую фигню, она во сне живет сама по себе. Самое интересное, что свой мозг лкус не нагружал какими-то фильмами ужасов и не убил ни одного человека в реальной жизни. Во сне иногда приходится применять меч
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268572
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус

Мозг имеет кокон бессметрия.

... выстраивает человеческий мозг и живет в состоянии двоемыслия. С одной стороны понимает конечность человека, с другой живёт так, как будто смерти нет.
Цитата 
Люди не верят в собственную смертность, выяснили израильские специалисты. Такова особенность мозга — он воспринимает уход из жизни как нечто, касающееся других, но не себя.

Это происходит потому, что он стремится защититься от мыслей о неизбежности кончины. Исследование было опубликовано в журнале NeuroImage.

«Мозг отказывается принимать тот факт, что смерть для нас неизбежна, — поясняет Яир Дор-Цидерман, один из авторов работы. — Когда он получает информацию, связывающую нас со смертью, что-то говорит нам о ненадежности этой информации, о том, что мы не должны верить в это».

Мозг делает все возможное, чтобы защититься от мыслей о неизбежности смерти. Этот защитный механизм может иметь решающее значение для благополучного существования здесь и сейчас, считают исследователи. Он может включаться еще в ранние годы жизни, когда наш разум развивается и мы осознаем, что смерть приходит ко всем нам.

«В тот момент, когда у вас появляется возможность заглянуть в свое будущее, вы понимаете, что в какой-то момент вы умрете и ничего не сможете с этим поделать, — отмечает Дор-Цидерман. — Это противоречит всей нашей биологии, заточенной на выживание».
https://www.gazeta.ru/science/2019/10/19_a_12765512.shtml?updated

И вот более детально
Цитата 
При его проведении 24 мужчинам и женщинам выполнялась магнитоэнцефалография. Во время записи мозговой активности добровольцам на установленном перед ними экране показывали лица.

Это было их собственное фото, портрет незнакомца или незнакомки. Во время одной такой сессии участникам эксперимента несколько раз показывали одну и ту же фотографию, а затем после серии повторений на экране вдруг появлялось новое изображение.

При смене картинки учёные регистрировали на магнитоэнцефалограмме всплеск мозговой активности. Это была реакция на внезапно возникший новый образ вместо того, который доброволец ожидал увидеть.

Таким образом исследователи фиксировали устойчивую реакцию "удивления" мозга в ответ на смену картинки. Причём она не зависела от того, возникало ли после серии собственных фото изображение незнакомца или наоборот.

На втором этапе испытаний фото лиц сопровождались надписями. Часть из них были нейтральные, а ещё часть так или иначе были связаны со смертью (например, фигурировали слова "похороны" или "погребение").

И здесь учёные обнаружили неожиданное поведение мозга исследуемых добровольцев. Когда после серии чужих фото участник неожиданно видел собственное лицо с одной из "траурных" надписей на экране, его мозг как бы "отключался" и не реагировал на этот сигнал, как на неожиданный.

То есть нервная система просто игнорировала изображение собственного лица в контексте смерти.
https://nauka.vesti.ru/article/1237661
Спойлер
Мы умрём.

Этот неоспоримый факт сопровождает каждого из нас с того самого момента, когда в детстве мы впервые увидели мёртвую птицу, потеряли любимого домашнего питомца или столкнулись с гораздо более тяжёлой утратой.

Тем не менее, несмотря на глубокое понимание того, что наши дни сочтены, большинство людей каждое утро продолжает ходить на работу, встречаться с друзьями, влюбляться и просто жить обычной жизнью, находя в этом удовольствие.

Так почему же мы не погружаемся в бездну экзистенциального ужаса, где абсолютно всё теряет свой смысл и лишается цели?

Как полагают исследователи из Университета имени Бар-Илана в Израиле, наш мозг "запрограммирован" на то, чтобы мешать нам задумываться о нашем собственном неизбежном уходе.

Прийти к такому выводу исследователям под руководством профессора Ави Гольдштейна (Avi Goldstein) помог специально разработанный эксперимент.

При его проведении 24 мужчинам и женщинам выполнялась магнитоэнцефалография. Во время записи мозговой активности добровольцам на установленном перед ними экране показывали лица.

Это было их собственное фото, портрет незнакомца или незнакомки. Во время одной такой сессии участникам эксперимента несколько раз показывали одну и ту же фотографию, а затем после серии повторений на экране вдруг появлялось новое изображение.

При смене картинки учёные регистрировали на магнитоэнцефалограмме всплеск мозговой активности. Это была реакция на внезапно возникший новый образ вместо того, который доброволец ожидал увидеть.

Таким образом исследователи фиксировали устойчивую реакцию "удивления" мозга в ответ на смену картинки. Причём она не зависела от того, возникало ли после серии собственных фото изображение незнакомца или наоборот.

На втором этапе испытаний фото лиц сопровождались надписями. Часть из них были нейтральные, а ещё часть так или иначе были связаны со смертью (например, фигурировали слова "похороны" или "погребение").

И здесь учёные обнаружили неожиданное поведение мозга исследуемых добровольцев. Когда после серии чужих фото участник неожиданно видел собственное лицо с одной из "траурных" надписей на экране, его мозг как бы "отключался" и не реагировал на этот сигнал, как на неожиданный.

То есть нервная система просто игнорировала изображение собственного лица в контексте смерти.


При этом, если за демонстрациями одного и того же портрета участникам исследования внезапно показывали снимок незнакомца со "смертельной" надписью или собственное фото с нейтральной, на магнитоэнцефалограмме появлялся обычный всплеск активности, отражающий "удивление" мозга участника.

"Наш мозг "не признаёт", что смерть имеет к нам отношение. В него встроен механизм, благодаря которому мы расцениваем информацию, связывающая нас и смерть, как ненадёжную, а потому не заслуживающую доверия. Формально наш разум не может отрицать, что мы смертны, но всё же человек воспринимает смерть больше как нечто, происходящее с другими", – поясняет один из авторов исследования Яир Дор-Зидерман (Yair Dor-Ziderman) изданию The Guardian.

По словам учёных, они впервые показали, что стимулы, вызванные изображением собственного лица в сопровождении слов о смерти, подавляются нашим мозгом. Этот механизм, по-видимому, является одним из способов человеческой психики справится с тревогой, связанной с собственной неизбежной кончиной.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268583
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02

Но есть вариант не умереть, и он довольно неплох. Это очень много - верить, что ты не умрешь, потому что тогда ты будешь готовиться к жизни, а не к смерти.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268590
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус  05.07.2020, 18:11
Это очень много - верить, что ты не умрешь
Ага. Человек живет в состоянии двоемыслия. Живет так как будто он бессмертен и в то же время понимая что смерть есть. Есть но только не для меня.

Поэтому Вера в бессмертную душу так популярна.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Лисапетовна
лкус боится смерти
    #2268608
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  05.07.2020, 18:15
лкус  05.07.2020, 18:11
Это очень много - верить, что ты не умрешь
Ага. Человек живет в состоянии двоемыслия. Живет так как будто он бессмертен и в то же время понимая что смерть есть. Есть но только не для меня.

Поэтому Вера в бессмертную душу так популярна.
Ну, скажем так (вера) - не в бессмертную душу, а в бессмертный разум (не обязательно в текущем биологическом теле)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268622
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус

Тебе так важно сохранить конфигурацию твоей нейросетки? Она же постоянно у нас меняется.

10 летний деда умер
20 летний деда умер
Итп.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268623
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  05.07.2020, 18:30
Программизд 02  05.07.2020, 18:15
лкус  05.07.2020, 18:11
...
Ага. Человек живет в состоянии двоемыслия. Живет так как будто он бессмертен и в то же время понимая что смерть есть. Есть но только не для меня.

Поэтому Вера в бессмертную душу так популярна.
Ну, скажем так (вера) - не в бессмертную душу, а в бессмертный разум (не обязательно в текущем биологическом теле)
Когда ты поверишь, что можно жить бесконечно - тогда начнешь работать в этом направлении. Если уверовал, что смертен - психологически начинаешь готовиться к смерти. Вот и все два варианта жизни:)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268628
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  05.07.2020, 18:39
лкус

Тебе так важно сохранить конфигурацию твоей нейросетки? Она же постоянно у нас меняется.

10 летний деда умер
20 летний деда умер
Итп.
30
40
50
Из этого не следует, что будет 60)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268639
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  07.06.2020, 20:46
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268644
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  05.07.2020, 18:45
лкус  07.06.2020, 20:46
Не смерти, а боли, когда, никогда не умирая, чувствуешь постоянно нарастающую боль, которую никак нельзя остановить, потому что она нарастает постоянно
Проблема не страхе смерти, а в страхе наказания за отсутствие желания бороться за жизнь. А вдруг сковородка есть?)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2268742
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Единственный смысл жизни состоит в том, чтобы жить. Все, кто верит в смерть - противники жизни, то есть по-сути самоубийцы, если не хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269121
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус  05.07.2020, 19:49
Единственный смысл жизни состоит в том, чтобы жить. Все, кто верит в смерть - противники жизни, то есть по-сути самоубийцы, если не хуже.
Видишь ли. Чтобы твои гены максимально реплицировались, в тебя заложен страх смерти, чтобы ты спасал свое тельце. С другой стороны смерть важна для стирания отработанного материала. В этом и жесткость природы - наделила страхом смерти и и ввела смерть как один из краеугольных камней отбора и эволюции.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269226
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  05.07.2020, 22:22
лкус

Видишь ли. Чтобы твои гены максимально реплицировались, в тебя заложен страх смерти, чтобы ты спасал свое тельце. С другой стороны смерть важна для стирания отработанного материала. В этом и жесткость природы - наделила страхом смерти и и ввела смерть как один из краеугольных камней отбора и эволюции.
У животных нет страха смерти. Просто страх и боль, и инстинкт самосохранения.
Только человеку в полной мере присуще осознание смерти. Да и то большинство как раз и придумало бесмертие души, лишь бы не осознавать смерть до конца, а понимать так будто умерший просто ушёл куда-то, куда проход только в одну сторону.
Но деда не такой, он конечно все осознает и даже больше - полностью поборол свой страх смерти.
...
Изменено: 05.07.2020, 22:59 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269297
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
лкус  05.07.2020, 19:49
Единственный смысл жизни состоит в том, чтобы жить. Все, кто верит в смерть - противники жизни, то есть по-сути самоубийцы, если не хуже.
если подумать логически, без эмоций. опираясь на науку и ее знания о том что такое личность.
странно что личность которой не существует по сути - боится смерти. странно для существа полностью виртуального и поэтому мертвого по природе своей боятся смерти - что никогда не жило не может умереть.
понятно тело боится смерти. лкус умирает когда засыпает или теряет сознание, боятся смерти - тратить время на глупости.
это как игра в винде стала бы боятся перезагрузки - и того что после нее ее не запустят.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269298
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
DragonFly  05.07.2020, 22:58
Программизд 02  05.07.2020, 22:22
лкус

Видишь ли. Чтобы твои гены максимально реплицировались, в тебя заложен страх смерти, чтобы ты спасал свое тельце. С другой стороны смерть важна для стирания отработанного материала. В этом и жесткость природы - наделила страхом смерти и и ввела смерть как один из краеугольных камней отбора и эволюции.
У животных нет страха смерти. Просто страх и боль, и инстинкт самосохранения.
Только человеку в полной мере присуще осознание смерти. Да и то большинство как раз и придумало бесмертие души, лишь бы не осознавать смерть до конца, а понимать так будто умерший просто ушёл куда-то, куда проход только в одну сторону.
Но деда не такой, он конечно все осознает и даже больше - полностью поборол свой страх смерти.
с чего бы про животных такое мнение?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269307
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
no_wait  05.07.2020, 23:49
DragonFly  05.07.2020, 22:58
Программизд 02  05.07.2020, 22:22
...
У животных нет страха смерти. Просто страх и боль, и инстинкт самосохранения.
Только человеку в полной мере присуще осознание смерти. Да и то большинство как раз и придумало бесмертие души, лишь бы не осознавать смерть до конца, а понимать так будто умерший просто ушёл куда-то, куда проход только в одну сторону.
Но деда не такой, он конечно все осознает и даже больше - полностью поборол свой страх смерти.
с чего бы про животных такое мнение?
С того, что осознание такого сложного понятия невозможно без развитой речи.
Максимум, на уровне чувств ощущают утрату, грусть, да и то, лишь только млекопитающие, и далеко не все.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269312
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
DragonFly  05.07.2020, 23:59
no_wait  05.07.2020, 23:49
DragonFly  05.07.2020, 22:58
...
с чего бы про животных такое мнение?
С того, что осознание такого сложного понятия невозможно без развитой речи.
Максимум, на уровне чувств ощущают утрату, грусть, да и то, лишь только млекопитающие, и далеко не все.
ты просто не занималась медитацией, или хотя бы скорочтением. Там как раз учат осмыслять все без проговаривания, выключать речь. скорость и полнота восприятия от этого только возрастают. Речь -социальное явление а вовсе не критерий наличия отсутствия мышления.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269335
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
no_wait  06.07.2020, 00:03
DragonFly  05.07.2020, 23:59
no_wait  05.07.2020, 23:49
...
С того, что осознание такого сложного понятия невозможно без развитой речи.
Максимум, на уровне чувств ощущают утрату, грусть, да и то, лишь только млекопитающие, и далеко не все.
ты просто не занималась медитацией, или хотя бы скорочтением. Там как раз учат осмыслять все без проговаривания, выключать речь. скорость и полнота восприятия от этого только возрастают. Речь -социальное явление а вовсе не критерий наличия отсутствия мышления.
речь и мышление - это две стороны одной медали
мысль всегда облачена в словесную форму, без слов мысли не существует в принципе
проговаривать при скорочтении - это означает не повторять слова, но сами слова уже существуют

//скорость и полнота восприятия от этого только возрастают
восприятие и мышление - это вообще разные психические процессы
...
Изменено: 06.07.2020, 00:21 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269343
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
О любви, страхе, родительской любви я думаю как о химии и Программе природы.

Про страх смерти. Сейчас его нет совершенно. Мне не нужен бог, не нужна вера в бессмертную душу. Но разумеется про страх перед самой смертью сказать не могу. Будет он или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269415
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 00:25
Сейчас его нет совершенно.
очень надеюсь, что однажды у кого-нибудь получится запугать тебя достаточно сильно, чтобы ты ощутил, выражаясь фигурально, дыхание смерти на свом затылке
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269418
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 01:40
Программизд 02  06.07.2020, 00:25
Сейчас его нет совершенно.
очень надеюсь, что однажды у кого-нибудь получится запугать тебя достаточно сильно, чтобы ты ощутил, выражаясь фигурально, дыхание смерти на свом затылке
Это ты считаешь допустимым форматом общения на приличном трепе? :) На этот раз ограничусь предупреждением. Но уровень в Приличном до твоего опускать не следует.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269424
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 01:45
DragonFly  06.07.2020, 01:40
Программизд 02  06.07.2020, 00:25
...
очень надеюсь, что однажды у кого-нибудь получится запугать тебя достаточно сильно, чтобы ты ощутил, выражаясь фигурально, дыхание смерти на свом затылке
Это ты считаешь допустимым форматом общения на приличном трепе? :) На этот раз ограничусь предупреждением. Но уровень в Приличном до твоего опускать не следует.
Ты же любишь искренность и не любишь лицемерие. Это не оскорбление и без мата. Что не так?
Вы меня запугали до этого состояния, а мне нельзя высказать желание, чтобы ты тоже ощутил на своей шкуре?
И я его высказала в абсолютно приличной форме. Именно так, как это делают приличные люди.
А если ты думаешь, что приличным людям не свойственны негативные чувства, то ты ошибаешься в определении слова приличный.

И что плохого в том, чтобы пережить страх смерти - я же пережила. Значит, и ты справишься. На мой взгляд, для тебя это был бы полезный опыт.
...
Изменено: 06.07.2020, 02:15 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269426
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly

Злые пожелания на Приличном трепе нежелательны. На ПТ сколько угодно. Если ты свои лучи зла и здесь не можешь сдерживать, то тебе и сюда не следует ходить.
...
Изменено: 06.07.2020, 02:15 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269427
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 02:14
DragonFly

Злые пожелания на Приличном трепе нежелательны. На ПТ сколько угодно. Если ты свои лучи зла и здесь не можешь сдерживать, то тебе и сюда не следует ходить.
Это не злое пожелание, я написала совершенно хладнокровно.
И это мое действительное мнение, абсолютно спокойное, ясное и вывереное.
Которое всегда будет таким и никогда не изменится.
...
Изменено: 06.07.2020, 02:17 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269429
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:16
Программизд 02  06.07.2020, 02:14
DragonFly

Злые пожелания на Приличном трепе нежелательны. На ПТ сколько угодно. Если ты свои лучи зла и здесь не можешь сдерживать, то тебе и сюда не следует ходить.
Это не злое пожелание, я написала совершенно хладнокровно.
И это мое действительное мнение, абсолютно спокойное, ясное и вывереное.
Которое всегда будет таким и никогда не изменится.
Это не важно в каком состоянии ты это писала. Такого рода пожелания тут неуместны, если все начнут писать такие пожелания в приличном, ты первая начнешь жаловаться.

В общем я тебя предупредил.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269430
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02

А зло - это то, что вы сделали.
Не желали, да, но делали и сделали.
И даже тем хуже - что даже не желали..
а так, походя, как-будто между прочим
ни за что, ни про что сломали жизнь
совершенно постороннему человеку,
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269431
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 02:22
DragonFly  06.07.2020, 02:16
Программизд 02  06.07.2020, 02:14
...
Это не злое пожелание, я написала совершенно хладнокровно.
И это мое действительное мнение, абсолютно спокойное, ясное и вывереное.
Которое всегда будет таким и никогда не изменится.
Это не важно в каком состоянии ты это писала. Такого рода пожелания тут неуместны, если все начнут писать такие пожелания в приличном, ты первая начнешь жаловаться.

В общем я тебя предупредил.
Я? Буду жаловаться - если мне будут писать без матов и писек-ебли?
Да я даже не взрогну.
...
Изменено: 06.07.2020, 02:24 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269433
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 00:25
Про страх смерти. Сейчас его нет совершенно.
Да, уж стало ясно, что ты боишься не смерти, а страха смерти. И зря.
Это чувство выжигает весь мусор, и оставляет только один _главный_ вопрос - быть или не быть?
...
Изменено: 06.07.2020, 02:34 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269434
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:24
Программизд 02  06.07.2020, 02:22
DragonFly  06.07.2020, 02:16
...
Это не важно в каком состоянии ты это писала. Такого рода пожелания тут неуместны, если все начнут писать такие пожелания в приличном, ты первая начнешь жаловаться.

В общем я тебя предупредил.
Я? Буду жаловаться - если мне будут писать без матов и писек-ебли?
Да я даже не взрогну.
Если здесь начнут желать смерти, изнасилований, избиений, смертельных угроз.

Когда то ты жаловалась на совершенно безобидные с точки зрения правил вопросы Огра в Приличном. А сейчас отстаиваешь право желать зло другим участникам.

Твое мнение известно давно. Но высказыать в такой форме его можно в ПТ а не здесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269436
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02

//Если здесь начнут желать смерти
я тебе здесь смерти не желала, а только лишь - испытать страх смерти - для этого совершенно не обязательно умирать в физическом смысле.
...
Изменено: 06.07.2020, 02:37 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269437
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Страх, как любое чувство - иррационален - для его возникновения объективные причины не обязательны.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269438
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:37
Программизд 02

//Если здесь начнут желать смерти
я тебе здесь смерти не желала, а только лишь - испытать страх смерти - для этого совершенно не обязательно умирать в физическом смысле.
Это тоже неприемлемый формат для Приличного.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269439
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 02:41
DragonFly  06.07.2020, 02:37
Программизд 02

//Если здесь начнут желать смерти
я тебе здесь смерти не желала, а только лишь - испытать страх смерти - для этого совершенно не обязательно умирать в физическом смысле.
Это тоже неприемлемый формат для Приличного.
Можно указать на место в манифесте, или хотя бы регламент, где было бы прописано, что нельзя желать испытать какое-то чувство и/или помыслить какую-то мысль?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269440
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:40
Страх, как любое чувство - иррационален - для его возникновения объективные причины не обязательны.
Тут форум для приятного общения без переходов на личности и таких вот пожеланий. Т.е. если завтра тебе тут аналогичные пожелания начнут высказывать оглоеды с ПТ, это будет нормой для Приличного трёпа? Или опять только тебе можно?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269441
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
а вообще не надо

я просто не знала, что ты такой чувствительный
разумеется, я больше не буду тебя здесь так обижать
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269442
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 02:46
Или опять только тебе можно?
запямятовала, а что можно только мне?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269443
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:47
а вообще не надо

я просто не знала, что ты такой чувствительный
разумеется, я больше не буду тебя здесь так обижать
В ПТ сколько угодно. Я просто не хочу:

- Скатывать Приличный Треп до уровня ниже допустимого для него. Как ты сама сейчас осознала, Приличный Треп просядет в приличии, если будет разрешено высказывать подобные пожелания.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269444
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:47
Программизд 02  06.07.2020, 02:46
Или опять только тебе можно?
запямятовала, а что можно только мне?
Ничего.

- Но ты требуешь оградить тебя от оскорблений на форуме где можно оскорблять друг друга.
- И сейчас намекала что на Приличном форуме тебе можно высказывать такие пожелания, но Огру нельзя было даже задавать тебе неприятные вопросы.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269446
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 02:50
DragonFly  06.07.2020, 02:47
а вообще не надо

я просто не знала, что ты такой чувствительный
разумеется, я больше не буду тебя здесь так обижать
В ПТ сколько угодно. Я просто не хочу:

- Скатывать Приличный Треп до уровня ниже допустимого для него. Как ты сама сейчас осознала, Приличный Треп просядет в приличии, если будет разрешено высказывать подобные пожелания.
Пока еще не осознала, но к утру точно осознаю, гарантировано.

А ты очень надеялся, что я взбрыкну на твои "я тебя предупредил" и прочая или только чуть-чуть самую малость?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269448
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02

[зевая]

Добраніч, малятко!
...
Изменено: 06.07.2020, 03:00 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269455
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
DragonFly  06.07.2020, 02:56
Программизд 02  06.07.2020, 02:50
DragonFly  06.07.2020, 02:47
...
В ПТ сколько угодно. Я просто не хочу:

- Скатывать Приличный Треп до уровня ниже допустимого для него. Как ты сама сейчас осознала, Приличный Треп просядет в приличии, если будет разрешено высказывать подобные пожелания.
Пока еще не осознала, но к утру точно осознаю, гарантировано.

А ты очень надеялся, что я взбрыкну на твои "я тебя предупредил" и прочая или только чуть-чуть самую малость?
Я надеялся на это:
DragonFly  06.07.2020, 02:47
а вообще не надо
Что ты благоразумно осознаешь, что услышать аналогичные пожелания в Приличном в свой адрес или что аналогичные пожелания участники будут выдавать друг другу, и опустить уровень Приличного до таких пожеланий не очень хорошо для этого подфорума:)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269461
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Программизд 02  06.07.2020, 03:10
благоразумно
Нелепо ожидать благоразумия от человека, который пережил страх смерти и крушение всех своих надежд и планов.
...
Изменено: 06.07.2020, 03:26 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2269776
Лисапетовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лкус  05.07.2020, 18:49
лкус  05.07.2020, 18:45
лкус  07.06.2020, 20:46
...
Проблема не страхе смерти, а в страхе наказания за отсутствие желания бороться за жизнь. А вдруг сковородка есть?)
Нет сковородки, ничего нет. А рай и ад здесь и сейчас в твоём сознании.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2270053
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Лисапетовна  06.07.2020, 11:40
лкус

Нет сковородки, ничего нет. А рай и ад здесь и сейчас в твоём сознании.
Всегда все в сознании или бывают случаи?

Например, если человек на войне, то ад вокруг реальный или все равно у него в голове?

А если на удаленном пляже в Тае, и нагая гурия приносит кокосовое молоко в кокосе, то это тоже не реальный рай, а только лишь в голове, и на самом деле все плохо у человека?
...
Изменено: 06.07.2020, 13:48 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2270069
Лисапетовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DragonFly

Для кого-то война и есть лучшее проявление жизни. Он там защитник и в этом его награда. А гурии с с манговым мйодом могут быстро наскучить :)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2270921
Фотография Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочется быть немножко сумасшедшей, а получается множко.
лкус  05.07.2020, 18:40
лкус  05.07.2020, 18:30
Программизд 02  05.07.2020, 18:15
...
Ну, скажем так (вера) - не в бессмертную душу, а в бессмертный разум (не обязательно в текущем биологическом теле)
Когда ты поверишь, что можно жить бесконечно - тогда начнешь работать в этом направлении. Если уверовал, что смертен - психологически начинаешь готовиться к смерти. Вот и все два варианта жизни:)
Как ты будешь жить бессмертно, если решил не спать?
Ты сойдешь с ума от перенапряжения.
...
Зачем платить психотерапевту, если его можно придумать, и разговаривать с ним совершенно бесплатно?
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Лисапетовна
лкус боится смерти
    #2271244
Lucid Lynx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Лисапетовна  06.07.2020, 13:56
DragonFly

Для кого-то война и есть лучшее проявление жизни. Он там защитник и в этом его награда. А гурии с с манговым мйодом могут быстро наскучить :)
Жизна на самом деле невозможна без агрессии. Или скажу смягченно - без активного действия.
//могут быстро наскучить
Ой. не знаю, я так устала от суеты, борьбы, банально безденежья, что мне кажется существование мне бы никода не наскучило, даже согласна гурия(или как называется мужской аналог гурии) потерпеть рядом
...
Ещё мгновение, и те из вас, которые останутся в живых, позавидуют мёртвым!
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2271693
Лисапетовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lucid Lynx  06.07.2020, 21:52
Лисапетовна  06.07.2020, 13:56
DragonFly

Для кого-то война и есть лучшее проявление жизни. Он там защитник и в этом его награда. А гурии с с манговым мйодом могут быстро наскучить :)
Жизна на самом деле невозможна без агрессии. Или скажу смягченно - без активного действия.
//могут быстро наскучить
Ой. не знаю, я так устала от суеты, борьбы, банально безденежья, что мне кажется существование мне бы никода не наскучило, даже согласна гурия(или как называется мужской аналог гурии) потерпеть рядом
Если ты активна и доля агрессии присутствует в характере, то чисто райская жизнь несколько наскучит, и отправишься за приключениями.
А по поводу наличия бабла и гурии - кто же откажется? )))
Но такое с неба на нас не падает,
...
Изменено: 07.07.2020, 04:55 - Лисапетовна
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2272894
Лисапетовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смерти нет. «Как устроен мир" с Тимофеем Баженовым (06.04.20).
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2272902
Lucid Lynx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Лисапетовна  07.07.2020, 04:54
Lucid Lynx  06.07.2020, 21:52
Лисапетовна  06.07.2020, 13:56
...
Жизна на самом деле невозможна без агрессии. Или скажу смягченно - без активного действия.
//могут быстро наскучить
Ой. не знаю, я так устала от суеты, борьбы, банально безденежья, что мне кажется существование мне бы никода не наскучило, даже согласна гурия(или как называется мужской аналог гурии) потерпеть рядом
Если ты активна и доля агрессии присутствует в характере, то чисто райская жизнь несколько наскучит, и отправишься за приключениями.
А по поводу наличия бабла и гурии - кто же откажется? )))
Но такое с неба на нас не падает,
Серфинг, дайвинг, яхтинг - сполне себе приключенческие занятия при райской жизни.
...
Ещё мгновение, и те из вас, которые останутся в живых, позавидуют мёртвым!
Изменено: 07.07.2020, 19:18 - Lucid Lynx
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2275560
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
DragonFly  06.07.2020, 00:19
no_wait  06.07.2020, 00:03
DragonFly  05.07.2020, 23:59
...
ты просто не занималась медитацией, или хотя бы скорочтением. Там как раз учат осмыслять все без проговаривания, выключать речь. скорость и полнота восприятия от этого только возрастают. Речь -социальное явление а вовсе не критерий наличия отсутствия мышления.
речь и мышление - это две стороны одной медали
мысль всегда облачена в словесную форму, без слов мысли не существует в принципе
проговаривать при скорочтении - это означает не повторять слова, но сами слова уже существуют

//скорость и полнота восприятия от этого только возрастают
восприятие и мышление - это вообще разные психические процессы
"речь и мышление - это две стороны одной медали" - в целом неверно, неужели немые, или глухонемые не способны мыслить?
речь это инструмент, ее можно использовать можно нет. Например музыкант придумывая музыку не мыслит речью, мыслит "нотами музыки". мышление же происходит практически непрерывно. Восприятие всегда когда мы в сознании.
мозг использует разные инструменты при мышлении -потоки восприятия и комбинирует их, зрительный слуховой, осязательный, для этого ему не всегда нужно переводмть это в речь.
Как раз многие расстройства лечаться отказом от проговаривания, т.е. немедленной оценки происходящего. Твое в частности. ты постоянно боишься.
Цитата 
Во-первых, отношение между мышлением и языком в процессе отражения человеком мира не может быть представлено в виде простого соответствия мыслительных и языковых структур. Особенно четко это проявляется в выра­жении мысли на разных языках. Мышление осуществляется в общих для всех людей формах, а естественные языки довольно сильно различаются.

Во-вторых, различие существует в строении языка и мышления. Основ­ными единицами мышления являются понятия, суждения и умозаключения. Составными частями языка являются: фонема, морфема, лексема, предло­жение (в речи), аллофон (звук) и другие.

В-третьих, мышление отражает объективный мир в идеальных образах с разной степенью глубины и детализации, постепенно приближаясь к более полному охвату предметов и их определенности, к постижению сущности. Язык, в свою очередь, закрепляет полученное знание, он выделяет и подчеркивает в нем то, что ранее было сделано мышлением. Причем делает он это с помощью своих, специально выработанных для этого средств, в результа­те чего в формах языка достигается адекватное воспроизведение характери­стик предметной действительности.

В-четвертых, язык развивается под влиянием предметной деятельности и традиций культуры общества, а мышление связано с овладением понятийным аппаратом и законами логики, с познавательными способностями субъекта.

Язык и мышление, находясь в таком противоречивом единстве, оказыва­ют друг на друга взаимное влияние. С одной стороны, мышление воздейст­вует на язык. Это осуществляется следующим образом:

- мышление предоставляет содержательную основу для языка, для речевых выражений;

- мышление контролирует использование языковых средств в речевой деятельности, саму речевую деятельность, управляет использованием языка в коммуникации;

- в своих формах мышление обеспечивает освоение и наращивание зна­ний, закрепляемых в языке, опыта его употребления;

- мышление определяет уровень языковой культуры;

- обогащение мышления (изменение и уточнение содержания и объе­ма понятий, обоснование новых понятий и т.п.) ведет к обогащению языка (появлению новых слов и словосочетаний, уточнению их смысла и значе­ния и т.п.).

С другой стороны, язык оказывает влияние на мышление по следующим направлениям:

- язык является средством формирования единиц мысли и их сочетаний во внутренней речи;

- язык выступает по отношению к мышлению в качестве основного средства вызова тех или иных мыслей у партнера, их выражение во внешней речи. Тем самым мысль одного человека становится доступной для других людей;

- язык представляет собой средство для моделирования мысли, работы с мыслью, а также средство моделирования действительности;
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2275604
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
no_wait  09.07.2020, 00:24
"речь и мышление - это две стороны одной медали" - в целом неверно, неужели немые, или глухонемые не способны мыслить?
А вы что же считаете, что глухие и глухонемые не обладают речью? :)
А как же письменная речь, внутренняя речь?

//мозг использует разные инструменты при мышлении -потоки восприятия и комбинирует их, зрительный слуховой, осязательный, для этого ему не всегда нужно переводмть это в речь.

Вы плавно подменили понятие мышление, употребив слово мозг.
Мозг может делать кучу процессов, включая восприятие и мышление, но восприятие - это не мышление и не часть мышления.
Любое позвоночное животное обладает восприятием, но вот не каждое обладает мышлением.

//Как раз многие расстройства лечаться отказом от проговаривания, т.е. немедленной оценки происходящего. Твое в частности. ты постоянно боишься.
Вы постоянно бредите. Уж не знаю, что это за расстройство у вас такое.
Кстати, тут в слове "лечаться " у вас лишний мягкий знак.

//язык представляет собой средство для моделирования мысли, работы с мыслью, а также средство моделирования действительности;
Спасибо за цитату. Но в ней говорится про язык и языки, а не про речь, как вторую сигнальную систему.
Цитата 
Вторая сигнальная система, свойственная человеку качественно особая форма высшей нервной деятельности — система речевых сигналов (произносимых, слышимых и видимых). Понятие, выдвинутое И. П. Павловым (1932) для определения принципиальных различий в работе головного мозга животных и человека. Мозг животного отвечает лишь на непосредственные зрительные, звуковые и другие раздражения или их следы; возникающие ощущения составляют первую сигнальную систему (П. с. с.) действительности. Человек же обладает помимо того способностью обобщать словом бесчисленные сигналы П. с. с.; при этом слово, по выражению И. П. Павлова, становится сигналом сигналов. Анализ и синтез, осуществляемый корой больших полушарий головного мозга, в связи с наличием В. с. с. касается уже не только отдельных конкретных раздражителей, но и их обобщений, представленных в словах. В. с. с. возникла в процессе эволюции, в процессе общественного труда. Способность к обобщённому отражению явлений и предметов обеспечила человеку неограниченную возможность ориентации в окружающем мире и позволила ему создать науку.
...
Изменено: 09.07.2020, 01:51 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2279470
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Смотрим, как развивается ИИ, делаем выводы. Собственно нейросетями сейчас называют скопированную зрительную кору кошки, этим сейчас заняты видеокарты и спецчипы (асики) - это зрение и другие органы чувств. Мышлением занимается логика (интересно, кто-нибудь из вас знает, что такое конъюнкция)) - здесь тоже спецчипы. Обе системы давно теоретически превзошли человеческий мозг. Проблема пока - и то и другое - не совсем производительно, энергоэффективно и миниатюрно. Всего лишь вопрос времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2279488
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  10.07.2020, 16:57
Смотрим, как развивается ИИ, делаем выводы. Собственно нейросетями сейчас называют скопированную зрительную кору кошки, этим сейчас заняты видеокарты и спецчипы (асики) - это зрение и другие органы чувств. Мышлением занимается логика (интересно, кто-нибудь из вас знает, что такое конъюнкция)) - здесь тоже спецчипы. Обе системы давно теоретически превзошли человеческий мозг. Проблема пока - и то и другое - не совсем производительно, энергоэффективно и миниатюрно. Всего лишь вопрос времени.
А в сочетании с изначальным преимуществом однопоточных вычислений компа, который вас даже на уровне древнего калькулятора обходит в миллиарды раз...
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2279925
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Когда-то давно лкус съел мухоморы, почти выпрыгнул в окошко, очнувшись, лкус высыпал все сушеные мухоморы в унитаз
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2280197
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Лисапетовна  06.07.2020, 11:40
лкус  05.07.2020, 18:49
лкус  05.07.2020, 18:45
...
Проблема не страхе смерти, а в страхе наказания за отсутствие желания бороться за жизнь. А вдруг сковородка есть?)
Нет сковородки, ничего нет. А рай и ад здесь и сейчас в твоём сознании.
Откуда ты знаешь? Где прочитала?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2280720
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Да, и квантовые компы уже не фантастика, в узких задачах они эффективнее опять же в миллионы раз. Остается придумать задачу (ну, кроме криптографии)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2280725
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус

Не боись уступить место ИИ. Мы для этих структур будет переходной ступенью.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2280759
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Программизд 02  11.07.2020, 00:44
лкус

Не боись уступить место ИИ. Мы для этих структур будет переходной ступенью.
Ну, это понятно конечно, но можно же как-то синергизироваться - ну биологическое тело не совсем важно (но можно в том числе). Это про кластер разума, когда он живет на всех объектах одновременно - а дальше размножается на другие вселенные.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2283522
no_wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пятый угол
DragonFly  09.07.2020, 01:49
no_wait  09.07.2020, 00:24
"речь и мышление - это две стороны одной медали" - в целом неверно, неужели немые, или глухонемые не способны мыслить?
А вы что же считаете, что глухие и глухонемые не обладают речью? :)
А как же письменная речь, внутренняя речь?

//мозг использует разные инструменты при мышлении -потоки восприятия и комбинирует их, зрительный слуховой, осязательный, для этого ему не всегда нужно переводмть это в речь.

Вы плавно подменили понятие мышление, употребив слово мозг.
Мозг может делать кучу процессов, включая восприятие и мышление, но восприятие - это не мышление и не часть мышления.
Любое позвоночное животное обладает восприятием, но вот не каждое обладает мышлением.

//Как раз многие расстройства лечаться отказом от проговаривания, т.е. немедленной оценки происходящего. Твое в частности. ты постоянно боишься.
Вы постоянно бредите. Уж не знаю, что это за расстройство у вас такое.
Кстати, тут в слове "лечаться " у вас лишний мягкий знак.

//язык представляет собой средство для моделирования мысли, работы с мыслью, а также средство моделирования действительности;
Спасибо за цитату. Но в ней говорится про язык и языки, а не про речь, как вторую сигнальную систему.
Цитата 
Вторая сигнальная система, свойственная человеку качественно особая форма высшей нервной деятельности — система речевых сигналов (произносимых, слышимых и видимых). Понятие, выдвинутое И. П. Павловым (1932) для определения принципиальных различий в работе головного мозга животных и человека. Мозг животного отвечает лишь на непосредственные зрительные, звуковые и другие раздражения или их следы; возникающие ощущения составляют первую сигнальную систему (П. с. с.) действительности. Человек же обладает помимо того способностью обобщать словом бесчисленные сигналы П. с. с.; при этом слово, по выражению И. П. Павлова, становится сигналом сигналов. Анализ и синтез, осуществляемый корой больших полушарий головного мозга, в связи с наличием В. с. с. касается уже не только отдельных конкретных раздражителей, но и их обобщений, представленных в словах. В. с. с. возникла в процессе эволюции, в процессе общественного труда. Способность к обобщённому отражению явлений и предметов обеспечила человеку неограниченную возможность ориентации в окружающем мире и позволила ему создать науку.
ты опять с выдумками своими. Есть научная точка зрения. Если мозги есть читай

https://psychiatr.ru/education/slide/126
Цитата 
Мышление и речь взаимосвязаны:

Речь не может существовать без мышления.
Мышление может существовать вне речи — существуют невербальное формы мышления.
При этом речь позволяет наиболее полно использовать абстрактно-логическое мышление (за счет использования понятий, представленных словами, и языковых конструкций), поэтому она становится ведущим средством, которым выражается мышление человека.
В клинической работе, оценивая мышление, следует учесть, что:

Мышление — процесс, следовательно, внимание нужно уделить особенностям его протекания, а не результативности (о последней, т.е. о способности к решению мыслительных задач, см. раздел, посвященный интеллекту и его патологии).
Основа для клинической оценки мышления — речь пациента (устная и письменная).
Несмотря на то что речь и мышление тесно связаны, следует стремиться отличать друг от друга нарушения мышления и речи.
При этом нужно учесть, что не только мышление определяет речь, но и особенности речи и усвоенного языка могут влиять на процессы мышления.
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2283969
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Вообще-то говоря, сначала восприятие (зрение, слух, обоняние и тд), тогда животное учится жить. Речь (если о человеке) потом, на ее основе мышление. Так и устроены все современные системы ИИ)
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2285038
Лисапетовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лкус  10.07.2020, 21:21
Лисапетовна  06.07.2020, 11:40
лкус  05.07.2020, 18:49
...
Нет сковородки, ничего нет. А рай и ад здесь и сейчас в твоём сознании.
Откуда ты знаешь? Где прочитала?
Прочувствовала на собственной шкурке )))
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2289030
DragonFly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
no_wait  12.07.2020, 16:54
ты опять с выдумками своими. Есть научная точка зрения. Если мозги есть читай
Научная точка зрения нобелевского дауреата Ивана Петровича Павлова названа мембером скуля моей выдумкой...
Неудивительно, что мир катится в пропасть невежества.
...
Изменено: 15.07.2020, 12:58 - DragonFly
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2300751
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
DragonFly  15.07.2020, 12:57
no_wait  12.07.2020, 16:54
ты опять с выдумками своими. Есть научная точка зрения. Если мозги есть читай
Научная точка зрения нобелевского дауреата Ивана Петровича Павлова названа мембером скуля моей выдумкой...
Неудивительно, что мир катится в пропасть невежества.
Ну и чего он там сказал, можешь резюмировать вкратце?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2314840
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Вот, например, паралич какой-нибудь схватит, когда лежишь в постели, а рука уже не дотянется до телефона, а позвонят тебе с проверкой только еще через неделю - самая страшная смерть (да не позволят боги).
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2314854
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
лкус  24.07.2020, 17:41
Вот, например, паралич какой-нибудь схватит, когда лежишь в постели, а рука уже не дотянется до телефона, а позвонят тебе с проверкой только еще через неделю - самая страшная смерть (да не позволят боги).
Умирать не страшно, страшна боль процесса, и последующие процедуры. Это такой сон лкусу приснился. Надо жить и бороться за жизнь - это главное!
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2314991
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
Как стела или бомбастик? Или как глава эппл, в последние годы у этого кекса были миллиарды баксов, а он на что их потратил?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2315524
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
На что вы тратите деньги? Чтобы в Турцию слетать, рискуя жизнью на самолете, потратив штук 100-200, и нам здесь показать фотки?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2317779
лкус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован на форуме]
DragonFly  06.07.2020, 02:22
Программизд 02

А зло - это то, что вы сделали.
Не желали, да, но делали и сделали.
И даже тем хуже - что даже не желали..
а так, походя, как-будто между прочим
ни за что, ни про что сломали жизнь
совершенно постороннему человеку,
А чего тебе сделали, вкратце можешь рассказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
лкус боится смерти
    #2318561
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
лкус

1411321
...
Рейтинг: 0 / 0
110 сообщений из 110, показаны все 5 страниц
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / лкус боится смерти
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]