powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
Модераторы: DragonFly
25 сообщений из 76, страница 1 из 4
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140112
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Джон Сильвер

Окно овртона это некоторые рамки котоыре охватывают какие либо явления, которые общество считает нормальным и приемлемым. Двигая их осторожно и тонко, можно добиться признания нормой даже чудовищных явлений. Как пример:

YouTube Video
...
Изменено: 17.04.2019, 18:00 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140117
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
65.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140138
Авдотья Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кота Шредера тоже можно пояснить
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140154
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Авдотья Я  17.04.2019, 17:58
Кота Шредера тоже можно пояснить
не, не надо, а то опять деда глупостей кусок вывалит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140171
Авдотья Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  17.04.2019, 18:03
Авдотья Я  17.04.2019, 17:58
Кота Шредера тоже можно пояснить
не, не надо, а то опять деда глупостей кусок вывалит.
По лезвию ходишь...
Попрут тебя из модеров,
жаловаться не приходи[:girl_hear]
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140186
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Авдотья Я  17.04.2019, 18:08
ZyK_BotaN  17.04.2019, 18:03
Авдотья Я  17.04.2019, 17:58
...
не, не надо, а то опять деда глупостей кусок вывалит.
По лезвию ходишь...
Попрут тебя из модеров,
жаловаться не приходи[:girl_hear]
А меня то за шо? [:zbigeyes]
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: i see
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140213
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Джон Сильвер  17.04.2019, 18:14
Так уже ж прошли это!
В XVII веке немецкий фармаколог Иоганн Шрёдер прописывал своим пациентам следующий рецепт:
Людоедство это лишь наглядный пример работы общего принципа двиганья окон овертона - от недопустимого до нормы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140402
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Джон Сильвер  17.04.2019, 18:52
Программизд 02  17.04.2019, 18:21
Джон Сильвер  17.04.2019, 18:14
...
Людоедство это лишь наглядный пример работы общего принципа двиганья окон овертона - от недопустимого до нормы.
Да я поняла..
Но! Не могу сформулировать(возможно, пока) свои сомнения - но что-то мне в этой теории-практике кажется притянутым за уши, и очень сильно притянутым.
Возможно,потому что у явления, как минимум, две стороны, а термин применяют исключительно к одной
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140450
Авдотья Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  17.04.2019, 18:14
Авдотья Я  17.04.2019, 18:08
ZyK_BotaN  17.04.2019, 18:03
...
По лезвию ходишь...
Попрут тебя из модеров,
жаловаться не приходи[:girl_hear]
А меня то за шо? [:zbigeyes]
Был бы человек, а статья найдется (!)
...
Рейтинг: 0 / 1
Не нравится: ZyK_BotaN
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140453
Авдотья Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Меня Жук антилайкнул
Так недолго и [:alik] с горя
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140457
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Джон Сильвер  17.04.2019, 18:52
Но! Не могу сформулировать(возможно, пока) свои сомнения - но что-то мне в этой теории-практике кажется притянутым за уши, и очень сильно притянутым.
Что именно?

Ты считаешь что мнение социоума невозможно подвинуть к новым нормам? Примеров в истории предостаточно.

Раньше в Великобритании за гомосячество сажали и принудительно лечили. Даже Тьюринг от этого пострадал. Его насильно накачали гормонами, у него выросли денские титьки и он покончил с собой. Так вроде.

Сейчас В Великобритании против гея пикнуть нельзя, у него больше прав чем у обычных людей. норальные люди вынуждены терпеть их прилюдные лобызания и страдать, только чтобы права этого гея не были ущелены. Т.е. ущемляют права нормальных людей чтобы ненароком не обидеть си меньшинство.

Чем тебе не пример движения окон Овертона?
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140461
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Авдотья Я  17.04.2019, 20:03
Про Кота то будет или нет?[:girl_hear]
https://thequestion.ru/questions/44983/chto-takoe-kot-shredingera-prostymi-slovami
Цитата 
«Кот Шредингера» — это мысленный эксперимент, предложенный одним из пионеров квантовой физики, чтобы показать, насколько странно квантовые эффекты выглядят применительно к макроскопическим системам.

Постараюсь объяснить действительно простыми словами: господа физики, не взыщите. Фраза «грубо говоря» подразумевается далее перед каждым предложением.

В очень, очень мелких масштабах мир состоит из вещей, ведущих себя весьма необычно. Одна из наиболее странных характеристик таких объектов — способность находиться в двух взаимоисключающих состояниях одновременно.

Что с интуитивной точки зрения еще более необычно (кто-то даже скажет, жутковато) — акт целенаправленного наблюдения устраняет эту неопределенность, и объект, только что находившийся в двух противоречивых состояниях одновременно, предстает перед наблюдателем лишь в одном из них, как ни в чем не бывало, смотрит в сторонку и невинно посвистывает.

На субатомном уровне все к этим выходкам уже давно привыкли. Существует математический аппарат, описывающий эти процессы, и знания о них нашли самые разные применения: например, в компьютерах и криптографии.

На макроскопическом же уровне эти эффекты не наблюдаются: привычные нам объекты всегда находятся в единственном конкретном состоянии.

А теперь мысленный эксперимент. Берем кота и сажаем его в ящик. Туда же помещаем колбу с ядовитым газом, радиоактивный атом и счетчик Гейгера. Радиоактивный атом может распасться в любой момент, а может не распасться. Если он распадется, счетчик засечет радиацию, нехитрый механизм разобьет колбу с газом, и наш кот погибнет. Если нет — кот останется жив.

Закрываем ящик. С этого момента с точки зрения квантовой механики наш атом находится в состоянии неопределенности — он распался с вероятностью 50% и не распался с вероятностью 50%. До того, как мы откроем ящик и заглянем туда (произведем наблюдение), он будет находиться в обоих состояниях сразу. А поскольку судьба кота напрямую зависит от состояния этого атома, выходит, что кот тоже буквально жив и мертв одновременно («...размазывая живого и мёртвого кота (простите за выражение) в равных долях...» — пишет автор эксперимента). Именно так эту ситуацию описала бы квантовая теория.

Шредингер едва ли догадывался, какого шуму наделает его идея. Разумеется, сам эксперимент даже в оригинале описан чрезвычайно грубо и без претензии на научную аккуратность: автор хотел донести до коллег идею о том, что теорию необходимо дополнить более четкими определениями таких процессов, как «наблюдение», чтобы исключить сценарии с котами в ящиках из ее юрисдикции.

Идею кота использовали даже для того, чтобы «доказать» существование Бога как сверхразума, непрерывным своим наблюдением делающего возможным само наше существование. В действительности же «наблюдение» не требует наличия сознательного наблюдателя, что лишает квантовые эффекты некоторой доли мистики. Но даже при этом квантовая физика остается на сегодня фронтом науки с множеством необъясненных явлений и их интерпретаций.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140464
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Авдотья Я  17.04.2019, 20:06
Ой, всеееее
Что случилось? Страдаешь как пашэ без внимания :) Я ответил про кота.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140473
Авдотья Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  17.04.2019, 20:07
Авдотья Я  17.04.2019, 20:06
Ой, всеееее
Что случилось? Страдаешь как пашэ без внимания :) Я ответил про кота.
Спсб))
Не, решила что топик только по одной тематике
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140487
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Цитата  17.04.2019, 20:06
чтобы показать, насколько странно квантовые эффекты выглядят применительно к макроскопическим системам.
нет. что-бы показать их невозможность переносить на макроскопические системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140567
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Авдотья Я  17.04.2019, 20:10
Программизд 02  17.04.2019, 20:07
Авдотья Я  17.04.2019, 20:06
...
Что случилось? Страдаешь как пашэ без внимания :) Я ответил про кота.
Спсб))
Не, решила что топик только по одной тематике
Это не в традициях форума)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140848
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  17.04.2019, 20:04
Джон Сильвер  17.04.2019, 18:52
Но! Не могу сформулировать(возможно, пока) свои сомнения - но что-то мне в этой теории-практике кажется притянутым за уши, и очень сильно притянутым.
Что именно?

Ты считаешь что мнение социоума невозможно подвинуть к новым нормам? Примеров в истории предостаточно.
Ссылка на Окна Овертона в большинстве случаев -не более чем попытка оправдать слабость собственных позиций и неспособность сопротивляться происходящим социальным переменам действию зловещих и могучих тайных сил.
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: ZyK_BotaN
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1140927
Лисапетовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  17.04.2019, 20:04
Джон Сильвер  17.04.2019, 18:52
Но! Не могу сформулировать(возможно, пока) свои сомнения - но что-то мне в этой теории-практике кажется притянутым за уши, и очень сильно притянутым.
Что именно?

Ты считаешь что мнение социоума невозможно подвинуть к новым нормам? Примеров в истории предостаточно.

Раньше в Великобритании за гомосячество сажали и принудительно лечили. Даже Тьюринг от этого пострадал. Его насильно накачали гормонами, у него выросли денские титьки и он покончил с собой. Так вроде.

Сейчас В Великобритании против гея пикнуть нельзя, у него больше прав чем у обычных людей. норальные люди вынуждены терпеть их прилюдные лобызания и страдать, только чтобы права этого гея не были ущелены. Т.е. ущемляют права нормальных людей чтобы ненароком не обидеть си меньшинство.

Чем тебе не пример движения окон Овертона?
Как то чересчур. Какой то процент с отклонением от нормы всегда будет. Но такие перекосы могут дать отрицательные результаты. И как следствие войну. Замечательный пример - война севера и юга. больше века прошло, а до сих пор баталии не утихают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1152636
Фотография 3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Джон Сильвер  22.04.2019, 08:41
можно вот так изменить в любой момент
В любой момент нельзя, но двигая окошки овертона - можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1152640
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Джон Сильвер

Ну тут опять же. Изначально говорилось от ехнологии пожвижек Окон Овертона в общем.

А уже о ее эффективности в той или иной конкретной ситуации это другой вопрос и в принципе очевидный. Да, где то их легче двигать, где то сложнее. И да, двигают их когда есть потребность.

После краха совка например их двинули у советских людей в сторону свободы, гасности, плюрализма, сменяемости власти. Теперь двигают обратно. И даже чинушься было масса двигается вместе с ними.

Прославляли коммунизм
Потом обсирали коммунизм
Хвалили и орали за свободу
Теперь почти единогласно принимают ограничения митингов, протестов, продление президенских сроков итп.
Если текущий режим зафейлит, то не исключено что они снова будут топить за свободу
...
Изменено: 22.04.2019, 08:46 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1153072
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  22.04.2019, 08:46
После краха совка например их двинули у советских людей в сторону свободы, гасности, плюрализма, сменяемости власти. Теперь двигают обратно. И даже чинушься было масса двигается вместе с ними.

Прославляли коммунизм
Потом обсирали коммунизм
Хвалили и орали за свободу
Теперь почти единогласно принимают ограничения митингов, протестов, продление президенских сроков итп.
Если текущий режим зафейлит, то не исключено что они снова будут топить за свободу
Имхо, неверно в принципе.
Термин Окна Овертона всегда предполагает, что изменение глубинных общественных устоев осуществляется ползуче, исподволь мелкими подвижками, но самое главное - покров тайны, скрывающий не только силы, что стоят за этими изменениями - но и их истинную цель
А о чем говоришь ты - обычные пропаганда и манипулирование общественным мнением, с более чем явными заказчиками,и организаторами и вполне прозрачными целями.
Рассуждение об Окнах Овертнона удел адептов теории заговора.
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1153334
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Эдгард вот картинка. Именно так. Коренной сдвиг сознания.

Поорнуха на ТВ была немыслима. Потом пошли осторожные всяие интердевочки итп. И апогей - шоу Трахтенберга по телеку.
Программизд 02  17.04.2019, 17:50
65.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1154088
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  22.04.2019, 12:35
Эдгард вот картинка. Именно так. Коренной сдвиг сознания.

Поорнуха на ТВ была немыслима. Потом пошли осторожные всяие интердевочки итп. И апогей - шоу Трахтенберга по телеку.
Программизд 02  17.04.2019, 17:50
65.jpg
Обычное расширение границ дозволенного как следствие возрастания свободы личности, прав гражданина, осознанной ответственности и все то, что называется общественным прогрессом и взрослением общества.
Где здесь здесь место такому термину , как Окна Обертона?
Только в теории заговора, там все движения подобныи образом и объясняют
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: DragonFly
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1154416
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Ты похоже в темрминах запутался.
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
глубинных общественных устоев
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
общественным мнением
Это по большему счету тоже самое. Общественные устои это преобладающее обществнное мнение (преобладающая тенденция) по тому или иному вопросу.

И Окна Овертона двигают именно его от недопустимого в норме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1154770
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  22.04.2019, 17:53
Ты похоже в темрминах запутался.
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
глубинных общественных устоев
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
общественным мнением
Это по большему счету тоже самое. Общественные устои это преобладающее обществнное мнение (преобладающая тенденция) по тому или иному вопросу.

И Окна Овертона двигают именно его от недопустимого в норме.
Ты эволюцию купального костюма тоже подверстываешь?
Тогда вопросов нет
Не знаю, зачем это называть мудреным термином, но если очень хочется почему бы и нет[:smile]
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: DragonFly
25 сообщений из 76, страница 1 из 4
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
Модераторы: DragonFly
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]