powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
Модераторы: DragonFly
25 сообщений из 76, страница 2 из 4
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155100
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Джон Сильвер  22.04.2019, 19:42
Эдгарт  22.04.2019, 19:36
Программизд 02  22.04.2019, 17:53
...
Ты эволюцию купального костюма тоже подверстываешь?
Тогда вопросов нет
Не знаю, зачем это называть мудреным термином, но если очень хочется почему бы и нет[:smile]
Кстати, да. Под эти окна овертона можно все что угодно зафигачить. Раньше на лошадях ездили, а сейчас - на самолетах летают.
Вы невнимательны с Эдгартом. Речь исключительно об общественном преобладающем мнении что недопустимо и что норма и о методиках как его двигать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155139
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Наука и техника это приобретение новых знаний. Общественное мнение это несколько другое.

Но даже тут есть хороший пример.

Открытие атомной энергетики это не окна овертона.

Изменение общественного мнения об атомной энергетики окна. Европейцев двинули в сторону что атомная энергетика это ужасно. Ходят они на протестные акции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155150
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Программизд 02  22.04.2019, 21:55
Наука и техника это приобретение новых знаний. Общественное мнение это несколько другое.

Но даже тут есть хороший пример.

Открытие атомной энергетики это не окна овертона.

Изменение общественного мнения об атомной энергетики окна. Европейцев двинули в сторону что атомная энергетика это ужасно. Ходят они на протестные акции.
имхо, называть всё подряд окнами овертона - девальвировать сей термин.

зеленое движени и отрицательное отношение к атомной энергетики, окнами сими не является.
...
Изменено: 22.04.2019, 22:02 - ZyK_BotaN
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155253
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  22.04.2019, 21:55
Наука и техника это приобретение новых знаний. Общественное мнение это несколько другое.

Но даже тут есть хороший пример.

Открытие атомной энергетики это не окна овертона.

Изменение общественного мнения об атомной энергетики окна. Европейцев двинули в сторону что атомная энергетика это ужасно. Ходят они на протестные акции.
А еще лучше,рассматривать изменение общественного мнения к курению[:smile]
А уж если медицину брать,там Окна всем Окнам сплошной Обертон[:biggrin]
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155292
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Джон Сильвер  22.04.2019, 23:08
Интересный пример - отношение к прививкам.
Толчком послужила вирусный фейк в интернете, и за короткое время, несмотря на последовавшие опровержения от научного сообщества, фейк разошелся и завладел умами. И уже ничем не вышибить из умов, столько людей погибло или стало инвалидами из-за одного фейка.
но ведь это не окна Овертона, а банальная теория заговора.
или как они сами себя называют "-скептики":
"вакцино-скептики", "ВИЧ-скептики", "ГМО-скептики", и т.д.
...
Изменено: 22.04.2019, 23:13 - ZyK_BotaN
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155304
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  22.04.2019, 17:53
Ты похоже в темрминах запутался.
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
глубинных общественных устоев
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
общественным мнением
Это по большему счету тоже самое. Общественные устои это преобладающее обществнное мнение (преобладающая тенденция) по тому или иному вопросу.

И Окна Овертона двигают именно его от недопустимого в норме.
По моему, мы говорим о термине в несколько разных аспектах.
Ты рассматриваешь его в первоначально значении, в довольно узкой сфере полит технологий, где он и был создан как такая своеобразная, но простенькая шпаргалка для публичных политиков как наиболее эффективно продвигать свои идеи
Но и сам выходишь за этот первонпчальный смысл.
А я изначально беру его в том виде что он приобрел уже позже и в котором его и употребляют наиболее часто в СМИ и досужих разговорах - как технология программирования человечества для легализации любой идеи, от каннибализма до педофилии
Но позднейшее значение - это чистая конспирология и единственное обшее что у него есть с первоначальным, - так это название
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Изменено: 22.04.2019, 23:21 - Эдгарт
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: DragonFly
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1155321
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Программизд 02  22.04.2019, 17:53
Ты похоже в темрминах запутался.
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
глубинных общественных устоев
Эдгарт  22.04.2019, 11:28
общественным мнением
Это по большему счету тоже самое. Общественные устои это преобладающее обществнное мнение (преобладающая тенденция) по тому или иному вопросу.

И Окна Овертона двигают именно его от недопустимого в норме.
Я несколько неправильно выразился, но и ты забуждаешься насчет идентичности первого и второго.
Общественное мнение - флюгер.
Общественный устои - якорь
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1161258
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Хочу обратить ваше внимание на то, что "Окна Овертона" не изобретение, а открытие.
Изобретение - это когда придумывают что-то новое на основании известных закономерностей.. Открытие - установление неизвестных ранее объективно существующих закономерностей.

Овертон выявил закономерность внедрения во всеобщее сознание неких ценностей.
Причем почему-то считается, что только негативных.

Хотя, если взять, например, внедрение картофеля в качестве сельскохозяйственной культуры, то оно тоже прошло через похожие этапы.

Это господские причуды - это хороший корм для свиней - это второй хлеб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1161345
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Cat2  24.04.2019, 18:50
"Окна Овертона" не изобретение, а открытие.
Овертон выявил закономерность внедрения во всеобщее сознание неких ценностей.
Ни хрена он нового не открыл
Цитата 
В оригинальной концепции суть Окна сводилась к следующему: все варианты государственной политики в определенной сфере можно ранжировать по шкале от полностью свободных (отсутствие государственного регулирования) до наименее свободных (полный контроль государства). Но для общества в определенное время приемлемыми являются лишь некоторые из них, которые попадают на небольшой отрезок этой шкалы. Политики и государственные деятели своими словами и действиями должны попасть в это «окно», иначе они не будут иметь шансов на выборах. В результате они имеют ограниченный выбор вариантов политики, который и называют «Окном Овертона».

Проще говоря, речь шла о том, что не политика влияет на процессы, происходящие в обществе, а процессы, происходящие в обществе, влияют на политику. И политик, который не улавливает реальные настроения в обществе, попросту долго не задерживается на своем посту Поэтому грамотный политик, оценив ситуацию, подстраивается под мнение народа. Т.е. не государственная пропаганда задает вектор направления общества, а общество задает вектор направления государственной пропаганды. По сути, народ управляет властью, а не власть народом. Не король делает свиту, а свита делает короля. Кажущиеся лидеры — лишь сёрферы, которые оседлали волну, но они ей НЕ управляют.

Это не значит, что пропаганды не существует. Но всякий раз нужно осознавать, что её продукт — сложное взаимодействие глубинных причин, а не только пиара. Та же фашистская Германия — почитайте, в каком состоянии немцы были после Версальского мира и почему они с такой охотой повелись на предложение реванша. Можно ли подобное сделать с любым народом против его желания? Несомненно, отдельные люди и социальные группы периодически пытаются оседлать волну. Вопрос в том, что волна уже есть независимо от этих групп, и ей можно только «причесать барашки». Ну, и быстренько поставить свой копирайт на «революцию». Не будь одного лидера — выдвинется другой. Так было с суфражистками и с феминизмом, с борьбой за права чернокожих, с протестантами, с нацизмом. Там всё уже и так кипело, и кто считает, что тот же Гитлер промыл мозги невинным и неспособным до этого на кровь немцам, тот глубоко не знает вопрос. Это как в случае с коррозией: где пошла течь, там и появилась коррозия.

И самое важное: никто не будет седлать волну, когда нет волны. Политика живет по тем же законам, что и рынок: спрос рождает предложение. Нет спроса - не будет предложения, как минимум потому что оно невыгодно!

Еще проще эту теорию можно охарактеризовать всем нам известным выражением «каждый народ заслуживает то правительство, которое он имеет». Народ и власть — это единый, цельный организм. Только политик, находящийся на одной волне с народом, являющийся с ним плоть от плоти, может добиться успеха на политическом поприще.

Ну, а непосредственно восприятие того или иного явления обществом, как положительным или отрицательным, формируется независимо от политики, по мере развития самого общества. Окно Овертона — это ограниченный выбор вариантов ведения политики, формируемый степенью развитости общества, которое и является этим окном. Как объяснял концепцию Леман, окно возможностей сдвигается не по воле политиков, а по воле народа, который их избирает.
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Изменено: 24.04.2019, 19:15 - Эдгарт
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1161545
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Эдгарт  24.04.2019, 19:12
Ни хрена он нового не открыл
Гравитация тоже существовала задолго до Ньютона
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1161749
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Cat2  24.04.2019, 20:30
Эдгарт  24.04.2019, 19:12
Ни хрена он нового не открыл
Гравитация тоже существовала задолго до Ньютона
Ньютону просто повезло.
Он не глянулся конспирологам, и сумел остаться для нас в рамках классической механики
Цитата 
Основная конспирологическая модель
Схематически можно сказать, что начальной аксиомой конспирологии является идея о существовании тайного общества, члены которого стремятся подчинить себе весь мир и создать совершенно новый порядок, в котором они будут занимать ключевые позиции и безраздельно властвовать. При этом важно, что сам предполагаемый порядок будет не безразлично каким, а прямо противоположным тому, который имеется в данный момент или который был «вчера», то есть «естественному». Само тайное общество состоит не просто из «плохих», но «обычных» людей, а из особых «гениев Зла», которые при этом имеют некую фундаментальную типовую аномалию по сравнению с «нормальным», «естественным» человечеством.
По пунктам:
1 — В центре «заговора» стоят люди.
2 — Эти люди скрыты под покровом тайны.
3 — Эти люди принципиально дефектны в самой своей основе.
4 — Цель «заговора» — в создании «антиреальности», соответствующей «антинормальности» самих заговорщиков.
5 — Негативная цель «заговора» — уничтожение «естественного», «нормального» порядка вещей, который является «преградой» и «препятствием» (или, по меньшей мере, порабощение и подчинение «нормальной» реальности).
Наиболее часто встречающиеся конспирологические вариации
1 — «Масонский заговор».
2 — «Еврейский заговор».
3 — «Заговор банкиров»
5 — «Мондиалистский заговор» — новейшая форма конспирологии, разоблачающая планы «тайного мирового правительства» в последние десятилетия. Особенностью этого варианта конспирологии является то, что основным объектом исследования становятся Соединенные Штаты Америки как особый геополитический центр со специфическими и весьма подозрительными в ряде аспектов культурной и футурологической концепциями.
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Изменено: 24.04.2019, 21:54 - Эдгарт
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: DragonFly
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1184489
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Джон Сильвер

Мне запомнилось выражение:
Смузи таргетируют деконструкции
Причем аффтор не стебался,а рассуждал о чем то серьезном
О чем именно не запомнил,но выражение использую,когда хочется выглядеть умным))
Надо лишь подбирать, когда именно вставить)
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1184542
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Сегодня Киса озадачила вопросом: "Что такое мицеллярная вода?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1305557
Фотография Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован в теме]
John Silver  18.06.2019, 16:20
Быдло - тупое по природе своей
От польского "скот". Любили паны так своих крестьян называть.
...
Улыбайтесь! Это всех раздражает.
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1305751
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Огрищще  18.06.2019, 17:26
John Silver  18.06.2019, 16:20
Быдло - тупое по природе своей
От польского "скот". Любили паны так своих крестьян называть.
Под быдлом подразумевалась не скотина вообще - а именно тягловый скот
Дополнение важное-поскольку применительно к крестьянам определяет их единственное предназначение - грубую физическую работу на хозяина
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Изменено: 18.06.2019, 18:22 - Эдгарт
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1306055
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Модераторство - дело тонкое и оно совсем не является cслежением за писанными правилами.
Все нюансы Правилами не опишешь.

Модераторы должны поддерживать дух этого форума.
Хотелось бы, что бы модераторы поддерживали тут дружескую атмосферу.
Без наездов и срачей. Без мата .
Споры должны быть, но без наездов на личности
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: DragonFly
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1627703
Lucid Lynx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
АЛЬГАРАДА
(франц., от исп. algarada - военный крик). Грубое оскорбление, обида.
...
Ещё мгновение, и те из вас, которые останутся в живых, позавидуют мёртвым!
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1627715
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Para Bellum  20.10.2019, 20:23
АЛЬГАРАДА
(франц., от исп. algarada - военный крик). Грубое оскорбление, обида.
превед, медвед)))
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1627724
Lucid Lynx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Эдгарт  20.10.2019, 20:26
Para Bellum  20.10.2019, 20:23
АЛЬГАРАДА
(франц., от исп. algarada - военный крик). Грубое оскорбление, обида.
превед, медвед)))
хэллоу
...
Ещё мгновение, и те из вас, которые останутся в живых, позавидуют мёртвым!
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1627743
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Para Bellum  20.10.2019, 20:30
Эдгарт  20.10.2019, 20:26
Para Bellum  20.10.2019, 20:23
...
превед, медвед)))
хэллоу
С альгарадой я вообще то шутил))
так не говорят и даже в худ романах не пишут
чиста повыделываться
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Изменено: 21.10.2019, 16:14 - Модератор
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1627774
Lucid Lynx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Эдгарт  20.10.2019, 20:34
Para Bellum  20.10.2019, 20:30
Эдгарт  20.10.2019, 20:26
...
хэллоу
С альгарадой я вообще то шутил))
так не говорят и даже в худ романах не пишут
чиста повыебываться
продолжай шутить дальше - я конспектирую :)
...
Ещё мгновение, и те из вас, которые останутся в живых, позавидуют мёртвым!
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1627784
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Para Bellum  20.10.2019, 20:43
Эдгарт  20.10.2019, 20:34
Para Bellum  20.10.2019, 20:30
...
С альгарадой я вообще то шутил))
так не говорят и даже в худ романах не пишут
чиста повыебываться
продолжай шутить дальше - я конспектирую :)
)))
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1628386
Бояннизд02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сообщение под именем пользователя
КрокИ и вёдро.
Ищите сами.
...
...верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно. (с) [:kozel]
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1628450
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат

реальное слово -48 буковок -хим вещество такоеесть
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
    #1628454
Lucid Lynx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Бояннизд02  21.10.2019, 09:03
КрокИ и вёдро.
Ищите сами.
кроки - резиновые сандалии
вёдро - хорошая погода, у Тургенева встречалось и у... как его... про охоту писал, забыла фамилию.
...
Ещё мгновение, и те из вас, которые останутся в живых, позавидуют мёртвым!
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 76, страница 2 из 4
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Расширяем словарный запас и просвещаемся в терминологии
Модераторы: DragonFly
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]