powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Спин элементарной частицы.
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Спин элементарной частицы.
    #534836
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что это такое. Со слов всяких умных книжек это вращение частитцы вокруг своей оси, но только не вокруг оси нашего измерения.
Вопрос где он там вращается? Вокруг оси четвёртого измерения?
...
Изменено: 21.08.2018, 01:33 - Tayfur
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #535094
Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это математическая абстракция, которая в материалистическом смысле либо не значит ничего, либо значит совсем не то, что на нее пытаются натянуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #536407
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Antonariy  21.08.2018, 09:05
это математическая абстракция, которая в материалистическом смысле либо не значит ничего, либо значит совсем не то, что на нее пытаются натянуть.
Абстракция - это выдуманная фигня. А спин - это реально участвующая величина во взаимодействии элементарных частиц. Она учитывается точно и однозначно. Значит это математическое описание реально существующего явления. А вот если предполагать чем оно является в гометрии - многомерном пространстве, то можно вывести способы, которые в состоянии подтвердить или опровергнуть предположение. А если предположение окажется верным, то можно дальше высчитывать по математике как это можно использовать.
Не забывай, ядерная бомба в отличие от пороховой была открыта математически.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #536924
Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Tayfur  21.08.2018, 14:51
Antonariy 
это математическая абстракция, которая в материалистическом смысле либо не значит ничего, либо значит совсем не то, что на нее пытаются натянуть.
Абстракция - это выдуманная фигня.
математика ничем другим и не оперирует. числа - это выдуманная фигня.
Цитата 
А спин - это реально участвующая величина во взаимодействии элементарных частиц.
смотри внимательно: "реально" - это то, что можно пощупать органами чувств. а "величина" это уже абстракция, ее пощупать нельзя. "величина" появляется тогда, когда какую-то реальность пощупали, измерили и выразили в виде абстрактных чисел.

спин - не измеряли, его постулировали математически. перебирали модель за моделью пока циферки, описывающие поведение частиц, не стали сходиться друг с другом. и вот элемент модели, который стал описывать описывать исследуемые показатели, стал называться спином. не знаю почему, наверное из-за математической похожести на какую-нибудь формулу вращения.
Цитата 
Значит это математическое описание реально существующего явления.
это значит, что модель худо-бедно налезла на косвенные результаты измерений явления.
а вот что на самом деле кроется за измерениями - неизвестно.
Цитата 
А вот если предполагать чем оно является в гометрии - многомерном пространстве, то можно вывести способы, которые в состоянии подтвердить или опровергнуть предположение.
не, это фантазерство. нет никакого многомерного пространства, это еще один математический трюк.

я уже давно пример придумал: плотность населения 2,5 человека на гектар. что означает половина? что где-то пол-человека бродит по гектару? нет, это абстракция, пол-человека ходить не может и не существует.
Цитата 
Не забывай, ядерная бомба в отличие от пороховой была открыта математически.
ерунду говоришь. как инструмент можно "открыть"? его конструируют методом полутыка, а "открывают" принципы по которым он работает. да, какие-то параметры инструмента рассчитывают, сопромат никто не отменял, например, но то, что рассчитывают, уже открыто и описано в методичках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #537823
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Tayfur  21.08.2018, 01:31
Что это такое. Со слов всяких умных книжек это вращение частитцы вокруг своей оси, но только не вокруг оси нашего измерения.
Вопрос где он там вращается? Вокруг оси четвёртого измерения?
Спин чисто квантовое явление, классических аналогов не имеет. С классической точки зрения - это сколько раз надо повернуть частицу, чтобы она приобрела изначальный вид. В вики вроде нормально изложено, плюс даже гифка спина 1/2 есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #544421
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bk0010  21.08.2018, 22:40
Tayfur 
Что это такое. Со слов всяких умных книжек это вращение частитцы вокруг своей оси, но только не вокруг оси нашего измерения.
Вопрос где он там вращается? Вокруг оси четвёртого измерения?
Спин чисто квантовое явление, классических аналогов не имеет. С классической точки зрения - это сколько раз надо повернуть частицу, чтобы она приобрела изначальный вид. В вики вроде нормально изложено, плюс даже гифка спина 1/2 есть.
То есть в значении спина она имеет какую-то симметричность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #544749
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Tayfur  24.08.2018, 15:12
То есть в значении спина она имеет какую-то симметричность.
Кто "она". В квантовой физике симметричностей много. https://habr.com/post/406823/
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Спин элементарной частицы.
    #2732472
tonna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не пойму как Томпсон из своего опыта вывел существование электрона. До него атом был неделимым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2733177
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Tayfur  21.08.2018, 14:51
Абстракция - это выдуманная фигня. А спин - это реально участвующая величина во взаимодействии элементарных частиц
ты не прав. реальное взаимодействие описывают с помощью мат. абстракций.
и спин таки действительно мат. абстракция. основывается на псеводовекторах, и свойства выплывают из них.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2733179
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
tonna  23.01.2021, 18:59
Не пойму как Томпсон из своего опыта вывел существование электрона.
он смог показать, что частицы эти летят со скоростью ниже скорости света(причем скорость можно менять). т.е. что это не электромагнитные волны. и что у них есть масса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2733407
tonna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  24.01.2021, 05:10
tonna  23.01.2021, 18:59
Не пойму как Томпсон из своего опыта вывел существование электрона.
он смог показать, что частицы эти летят со скоростью ниже скорости света(причем скорость можно менять). т.е. что это не электромагнитные волны. и что у них есть масса.
читал , что этот его опыт приоткрыл электроны. что ток за счёт электронов, а не движения мельчайших атомов.
До него считали атом неделимым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2734027
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
tonna  24.01.2021, 12:17
ZyK_BotaN  24.01.2021, 05:10
tonna  23.01.2021, 18:59
...
он смог показать, что частицы эти летят со скоростью ниже скорости света(причем скорость можно менять). т.е. что это не электромагнитные волны. и что у них есть масса.
читал , что этот его опыт приоткрыл электроны. что ток за счёт электронов, а не движения мельчайших атомов.
До него считали атом неделимым.
разве до него считали что за счет атомов, а не за счет волн электромагнитных?
и что от катода к аноду идет излучение, а не летят частицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2734180
tonna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
считаю, что у заряда нет знака. Плазма(флюид) протекает по пути, коий свойственен ему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2734871
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tonna  24.01.2021, 19:45
считаю, что у заряда нет знака. Плазма(флюид) протекает по пути, коий свойственен ему.
И какая божественная сила заставляет этот флюид течь туда, куда желают смертные инженеришки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2736251
tonna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Tayfur  25.01.2021, 08:19
tonna  24.01.2021, 19:45
считаю, что у заряда нет знака. Плазма(флюид) протекает по пути, коий свойственен ему.
И какая божественная сила заставляет этот флюид течь туда, куда желают смертные инженеришки?
предположение: он убегает прямо противоположно из места, где происходят противоестественные возмущения эфира
...
Изменено: 25.01.2021, 22:34 - tonna
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2736279
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tonna  24.01.2021, 19:45
считаю, что у заряда нет знака. Плазма(флюид) протекает по пути, коий свойственен ему.
Интересно, расчеты покажете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2736815
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tonna  25.01.2021, 22:32
Tayfur  25.01.2021, 08:19
tonna  24.01.2021, 19:45
...
И какая божественная сила заставляет этот флюид течь туда, куда желают смертные инженеришки?
предположение: он убегает прямо противоположно из места, где происходят противоестественные возмущения эфира
В чём проявляются противоестесственные возмущения эфира? В их сатанистком происхождении?
...
Рейтинг: 0 / 0
Спин элементарной частицы.
    #2766461
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
tonna  24.01.2021, 19:45
считаю, что у заряда нет знака.
только другим людям не рассказывай, а то над тобой потешаться будут.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: PaNik
Спин элементарной частицы.
    #2773970
tonna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Старь-физика
Оглавление

Качества учёного

Известные достойные учёные

Благочестие, чистота как основа успеха, счастливого случая

Поддержка, воля, желание

Пять стихий

Цель научного поиска

Прана -- энергия окружающего пространства

Время -- вертмя случаями

Джай!☺♥
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Спин элементарной частицы.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]