powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наука и Религия / Новое небо и новая земля (с)
25 сообщений из 135, страница 5 из 6
Новое небо и новая земля (с)
    #2792548
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  18.02.2021, 17:05
SandalTree  18.02.2021, 17:00
Abigor  18.02.2021, 16:52
...
Если найдёте в аудио-формате, свитните пожалуйста, я-б её ещё раза с удовольствием прослушал.
А пока она только в тексте
http://fantasy-worlds.org/lib/id15396/download/
Сделаю.
Abigor  18.02.2021, 16:52
upd О, Роберт Хайнлайн. Автора знаю.
"Пасынки Вселенной". Мощная штука. Тоже об этом. Рекомендую.

(Начало может показаться скучным).
Это устарело.
Примерно это-же было обыграно в сериале "Овивилл" 4-я серия 1-го сезона.
Цитата 
Мерсер и экипаж Орвилла столкнулись с массивным судном в космосе, который в скором времени может столкнуться с ближайшей звездой. После того как Мерсер, Айзек, Финн, Китан и Келли заходят на судно, они обнаруживают внутри искусственную биосферу, в которой, по-видимому, обитают около 3 миллионов человек. Они решают разделиться и пойти на поиски жителей, чтобы предупредить их о предстоящей опасности. Мерсер, Айзек и Финн быстро обнаруживают, что биосфера управляется авторитарной диктатурой и что большая часть населения забыла, что они живут на искусственном судне, Яхавуса Дорала, последнего капитана Биокорабля, считают «Богом-Создателем». Говорить о том, что они живут на космическом судне считается богохульством и наказывается смертью. Только немногие люди, так называемые «реформаторы», знают правду. Когда Китан и Келли останавливаются полицией, Китан получается ранение в грудь, а Келли похищают и подвергают пыткам. Вместе с реформаторами Мерсер, Айзек и Финн находят раненую Алару, освобождают Келли и дают контроль над судном реформаторам, восстановив открывающуюся крышу корабля, показывая не знавшим о космосе людям звёзды.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792553
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  18.02.2021, 17:16
SandalTree  18.02.2021, 17:09
ни один нынешний программист не сравнится в схоластике
Главная ошибка - это соглашаться на рассуждения, включающие логическую уловку. Эти ветки нужно отсекать, и вуаля.
Кроме того, меня интересуют ответы конкретно Владайки и других участников форума, а не вотэтовсё.

Схоласты живы и будут процветать до конца времен, если не изменятся условия природного отбора. К тому же на их вооружении мощнейшее оружие: психологические манипуляции. Речь не об этом. Я ищу то, что мне нужно.
Вы сперва прошерстите классиков. Тогда по другому посмотрите на вещи.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792559
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 17:16
Это устарело.
Как синодальный перевод, из которого исключили ад? )
Не, "Пасынки Вселенной" - на все времена. Там точно показаны особенности поведения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792561
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 17:17
Вы сперва прошерстите классиков. Тогда по другому посмотрите на вещи.
А мы подождем ответов Владайки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792570
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 17:17
Вы сперва прошерстите классиков.
Там есть набор из составленных нами совместно, зацикленных друг на друга семи пунктов (плюс нулевой)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792598
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 17:09
ни один нынешний программист не сравнится в схоластике с профессорами богословия
Абсолютно спору нет. С мастерами психологических манипуляций и софизма простому смертному не сравниться. Поэтому впротивовес понадобится еще один специалист: отличник формальной логики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792610
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  18.02.2021, 17:23
SandalTree  18.02.2021, 17:17
Вы сперва прошерстите классиков.
Там есть набор из составленных нами совместно, зацикленных друг на друга семи пунктов (плюс нулевой)?
Нет.
Там совсем другие ответы.
Я-ж сказал, ваши ответы - спор с "рекламным буклетом".
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792683
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  18.02.2021, 17:38
SandalTree  18.02.2021, 17:09
ни один нынешний программист не сравнится в схоластике с профессорами богословия
Абсолютно спору нет. С мастерами психологических манипуляций и софизма простому смертному не сравниться. Поэтому впротивовес понадобится еще один специалист: отличник формальной логики.
Вы исходите из предположения что логика и философия пережили за последние 100 лет такой-же скачёк как и электроника.

Полагаю что это не так, поэтому исхожу из принципа что
1. Большинсво философов древности умнее большинства даже самых умных из нас. Тем более умнее меня.
2. Если они в чём-то ошибались или заблуждались - было вызвано лишь неразвитостью тогдашних науки и техники.

Попробуйте, вам понравится
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792840
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 17:42
Там совсем другие ответы.
Если там нет этого набора, я остаюсь здесь. Потому что мне нужны такие ответы:
1. все ли возможные пункты учтены?
2. каковы ответы на них?
SandalTree  18.02.2021, 17:42
Я-ж сказал, ваши ответы - спор с "рекламным буклетом".
Знаю тему немножко глубже рекламного буклета. К сожалению.
SandalTree  18.02.2021, 17:57
Если они в чём-то ошибались или заблуждались - было вызвано лишь неразвитостью тогдашних науки и техники
Раз они заблуждались, значит допустили ошибку. А значит, они не умнее нас.
SandalTree  18.02.2021, 17:57
Попробуйте, вам понравится
Пан має натхнення, але на жаль не має часу.© С удовольствием ковырну что-нибудь конкретное, на что мне будет чётко указано, но чуть-чуть и ради эксперимента. Время...
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2792946
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  18.02.2021, 18:49
SandalTree  18.02.2021, 17:42
Там совсем другие ответы.
Если там нет этого набора, я остаюсь здесь. Потому что мне нужны такие ответы:
1. все ли возможные пункты учтены?
2. каковы ответы на них?
SandalTree  18.02.2021, 17:42
Я-ж сказал, ваши ответы - спор с "рекламным буклетом".
Знаю тему немножко глубже рекламного буклета. К сожалению.
SandalTree  18.02.2021, 17:57
Если они в чём-то ошибались или заблуждались - было вызвано лишь неразвитостью тогдашних науки и техники
Раз они заблуждались, значит допустили ошибку. А значит, они не умнее нас.
SandalTree  18.02.2021, 17:57
Попробуйте, вам понравится
Пан має натхнення, але на жаль не має часу.© С удовольствием ковырну что-нибудь конкретное, на что мне будет чётко указано, но чуть-чуть и ради эксперимента. Время...
В таком случае вам нужен такой ответ:
-1. Бог вовсе не то что вы думаете.

Попробуйте начать с диалога Платона "Тимей".

А про "время", вы не врите тут нам.
На ПТ есть время сидеть...
Кстати, я всю философию прослушал по дороге на работу.
Руки, ноги, глаза - ведут машину, а уши и мозг - внемлют истину...
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Abigor
Новое небо и новая земля (с)
    #2793006
Фотография Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочется быть немножко сумасшедшей, а получается множко.
Abigor  18.02.2021, 16:20
Бог есть, он всемогущий и всезнающий, и тем не менее обманщик.
Бог обманщик - первый обман сатаной людей.

Крась цветные буковки и дальше, увеличивай шрифт чтобы виднее было.

Тему в игнор.
...
Зачем платить психотерапевту, если его можно придумать, и разговаривать с ним совершенно бесплатно?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2793096
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Владайка  18.02.2021, 20:03
Abigor  18.02.2021, 16:20
Бог есть, он всемогущий и всезнающий, и тем не менее обманщик.
Бог обманщик - первый обман сатаной людей.

Крась цветные буковки и дальше, увеличивай шрифт чтобы виднее было.

Тему в игнор.
А жаль.
Я-то думал что Владайка сейчас хотя-бы попытается защитить свою религиозную честь...

Что можно сказать...
Бог не стоит даже того, чтоб за него замолвили словечко.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2793099
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
Владайка  18.02.2021, 20:03
Бог обманщик - первый обман сатаной людей.
А кто сказал, что это был обман - бог? Любопытная ситуация.
Владайка  18.02.2021, 20:03
Крась цветные буковки и дальше, увеличивай шрифт чтобы виднее было.
Без этого выделения толком ничего понятно не было. Крашу ради уважения к собеседникам - и да, чтобы было лучше видно. Если бы не было отклонений от темы, не было бы нужды в красках.
SandalTree  18.02.2021, 19:35
В таком случае вам нужен такой ответ:
-1. Бог вовсе не то что вы думаете.
Большущее спасибо.
Ответ у меня пока что есть: это ничего не меняет.
SandalTree  18.02.2021, 19:35
Попробуйте начать с диалога Платона "Тимей".
Спасибо, посмотрю.
SandalTree  18.02.2021, 19:35
А про "время", вы не врите тут нам.
На ПТ есть время сидеть...
Вношу поправочку. Время в моем полном распоряжении. Но в каждый отрезок времени можно сделать ограниченное количество дел. А дел много. Меня никто не вынуждает ими заниматься, но тем не менее, они имеют место быть. В том числе "сидение" где бы то ни было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2793102
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 20:44
А жаль.
О да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2793150
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
Abigor  18.02.2021, 20:46
SandalTree  18.02.2021, 19:35
В таком случае вам нужен такой ответ:
-1. Бог вовсе не то что вы думаете.
Большущее спасибо.
Ответ у меня пока что есть: это ничего не меняет.
Прикольные "шахматы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2794062
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
Abigor  18.02.2021, 17:38
SandalTree  18.02.2021, 17:09
ни один нынешний программист не сравнится в схоластике с профессорами богословия
Абсолютно спору нет. С мастерами психологических манипуляций и софизма простому смертному не сравниться. Поэтому впротивовес понадобится еще один специалист: отличник формальной логики.
Всю их гнилую мошенническую схему можно описать в простом примере.

---
У Василия есть 2 карандаша.
У Даниила - еще 1 карандаш.
У двух их младших сестер с подружкой есть желание поиграть в сказку, и в качестве волшебных палочек они согласны использовать карандаши, но своих у них нет.

Вопрос. Если мальчики отдадут карандаши девочкам - хватит ли на всех "волшебных палочек"?
---

Каковы методы схоластов? Показываю.

А знаете ли вы, что Бог осуждает колдовство? Это тяжкий грех, девочкам не стоит в это даже играть. И мальчикам. Но братья вполне могут поделиться с девочками карандашами для более благородного дела - пусть они нарисуют Иисуса.

Но нам надо узнать хватит ли девочкам карандашей.

Карандаши - они для рисования, а не для богопротивного дела. Хотите больше узнать об Иисусе?

Смотрите, у нас задача. Есть два карандаша, и есть еще один. Также есть три девочки. Хватит на них карандашей?

(Хитрый прищур) А куда же подевались мальчики?

Это не важно. Вопрос в карандашах.

Бог ничего не делает просто так. Если написано, что есть мальчики, значит тут кроется смысл. И только мы, представители Церкви, можем дать ответ на эту тайну.

Ну хорошо. Мальчиков тоже берем во внимание. Вот у них есть карандаши. Они поделились с девочками. Хватило на девочек карандашей?

(Мудрый терпеливый взгляд) Всё не так просто. Присмотритесь внимательнее к этим карандашам. Какого они цвета?

Один красный и два зеленых.

Зеленых? Вы ошибаетесь. Бог говорит, что один карандаш зеленый, а другой - цвета хаки.

Но хаки тоже можно назвать зеленым.

Вы еще так мало знаете о богословии! Для того, чтобы понимать тайную суть этого писания, нужно учиться долгие годы и быть благословлённым Господом. Приходите в наш храм, и мы расскажем вам об этом подробнее.

ВСЁ, после этого вы уходите в такие дебри, в которых они чувствуют себя как рыба в воде (на то и учились), а вам кажется, что вы не так умны, как хотелось бы.
SandalTree  18.02.2021, 17:57
Вы исходите из предположения что логика и философия пережили за последние 100 лет такой-же скачёк как и электроника.
Сборника формул, возможно, еще не было.
У меня где-то есть отличный учебник по формальной логике для юристов, но я не помню авторов. Я найду книгу, а по реквизитам, возможно, найдется ее электронный вариант. Это эйфория в чистом виде. Гугл по запросу "формальная логика" пока подсовывает сущую ерунду.

Наверное стесняется ©
Владайка  18.02.2021, 20:03
Крась цветные буковки и дальше, увеличивай шрифт чтобы виднее было.
Ну как бы... вот
цветные ручки и программисты.png
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2794199
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  18.02.2021, 19:35
Попробуйте начать с диалога Платона "Тимей".
SandalTree  18.02.2021, 17:57
Попробуйте, вам понравится
Ну в целом да. Можно охарактеризовать словом "занятно".
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2794927
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
Владайка (вернись в семью!smile), а верно, что Бог есть любовь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795617
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  19.02.2021, 06:22
Сборника формул, возможно, еще не было.
У меня где-то есть отличный учебник по формальной логике для юристов, но я не помню авторов. Я найду книгу, а по реквизитам, возможно, найдется ее электронный вариант. Это эйфория в чистом виде. Гугл по запросу "формальная логика" пока подсовывает сущую ерунду.
Вы наверное удивитесь, когда узнаете что это было всё придумано в древней Греции.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795626
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  19.02.2021, 15:55
Abigor  19.02.2021, 06:22
Сборника формул, возможно, еще не было.
У меня где-то есть отличный учебник по формальной логике для юристов, но я не помню авторов. Я найду книгу, а по реквизитам, возможно, найдется ее электронный вариант. Это эйфория в чистом виде. Гугл по запросу "формальная логика" пока подсовывает сущую ерунду.
Вы наверное удивитесь, когда узнаете что это было всё придумано в древней Греции.
Нет, я в курсе. [:smile]
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795655
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
Abigor  19.02.2021, 06:22
Гугл по запросу "формальная логика" пока подсовывает сущую ерунду.
ПерезаписываюТМ пост [:rolleyes]
Не совсем по этому запросу, и не то что бы ерунду, конечно. Но не находит ту книгу, которую надо.
Abigor  19.02.2021, 15:58
SandalTree  19.02.2021, 15:55
Abigor  19.02.2021, 06:22
...
Вы наверное удивитесь, когда узнаете что это было всё придумано в древней Греции.
Нет, я в курсе. [:smile]
Факт открытия неких законов логики не помешал древним грекам решить, что Земля квадратная.
Мастерство оттачивалось веками после этого.
Я найду и покажу книгу попозже. Вряд ли у Платона был этот офигенчик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795761
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  19.02.2021, 16:05
Abigor  19.02.2021, 06:22
Гугл по запросу "формальная логика" пока подсовывает сущую ерунду.
ПерезаписываюТМ пост [:rolleyes]
Не совсем по этому запросу, и не то что бы ерунду, конечно. Но не находит ту книгу, которую надо.
Abigor  19.02.2021, 15:58
SandalTree  19.02.2021, 15:55
...
Нет, я в курсе. [:smile]
Факт открытия неких законов логики не помешал древним грекам решить, что Земля квадратная.
Мастерство оттачивалось веками после этого.
Я найду и покажу книгу попозже. Вряд ли у Платона был этот офигенчик.
Таки Греки первые и предположили "круглость", заметив что аналеммы в Афинах и Александрии разные.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795789
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
Что до формальной логики. За википедией, конечно, надо перепроверять, но вот например:
платон и логика.png
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795823
Фотография Abigor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демон огненного ада и красавец хоть куда.
SandalTree  19.02.2021, 16:33
Таки Греки первые и предположили "круглость", заметив что аналеммы в Афинах и Александрии разные.
Молодцы, что предположили. Но это не означает, что логика как наука в то время была на том же уровне, что и сейчас.
Это был период зачаточного состояния логики. А символическая логика - это и вовсе только ХХ век.
...
Рейтинг: 0 / 0
Новое небо и новая земля (с)
    #2795938
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Abigor  19.02.2021, 16:44
SandalTree  19.02.2021, 16:33
Таки Греки первые и предположили "круглость", заметив что аналеммы в Афинах и Александрии разные.
Молодцы, что предположили. Но это не означает, что логика как наука в то время была на том же уровне, что и сейчас.
Это был период зачаточного состояния логики. А символическая логика - это и вовсе только ХХ век.
До Магеллана это были только предположения
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 135, страница 5 из 6
Форумы / Наука и Религия / Новое небо и новая земля (с)
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]